Голосование

Какой стиль сальсы (танца!) вы предпочитаете?

Касино
32 (44.4%)
Лос Анжелес
20 (27.8%)
Нью Йорк
12 (16.7%)
Другое
8 (11.1%)

Всего голосов: 144

Голосование закончилось: 16 Октября 2004, 14:40:48

Автор Тема: Какой стиль сальсы вы предпочитаете?  (Прочитано 10869 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

dimitriАвтор темы

  • писатель
  • *
  • Расположение: Париж
  • С нами с 11-06-2004
  • Сообщений: 345
На этом форуме много говорят про различные стили сальсы, порой принимая весьма близко к сердцу наезды на свой любимый LA или касино  :D Хотелось бы поставить вопрос ребром: что каждый предпочитает и с чем связаны эти предпочтения?

IvanGr

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва.ру
  • С нами с 05-12-2002
  • Сообщений: 1922
    • http://
  • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #1 : 16 Октября 2004, 16:02:34 »
А зачем тебе этот опрос, Димитрий?
Я люблю Вас. И это мое кошачье право. И, право слово, не Ваше собачье дело. (с)

Yulita

  • писатель
  • *
  • Расположение: Киев
  • С нами с 18-09-2002
  • Сообщений: 34
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #2 : 16 Октября 2004, 16:23:08 »
А по-моему, не хватает в опросе еще одного пункта: "я танцую все", тогда бы я точно проголосовала :)
- Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.

Eugene

  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 11-08-2003
  • Сообщений: 2411
  • nusut
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #3 : 16 Октября 2004, 17:12:52 »
Цитата: "Yulita"
А по-моему, не хватает в опросе еще одного пункта: "я танцую все", тогда бы я точно проголосовала :)

Тогда уж "мне все нравится". Ведь вопрос не "что умеешь", а "что предпочитаешь".
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

mdikovi

  • писатель
  • *
  • Расположение: Денвер, Колорадо, США
  • С нами с 31-01-2003
  • Сообщений: 925
    • http://mdikovi.livejournal.com
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #4 : 16 Октября 2004, 17:24:03 »
Тот, который предпочитает партнёрша.

Ежели всё - тогда НЙ. А вот почему... - рассказ может получиться пространным, скорее всего скажут или подумают "да ладно проповедовать".

Тема старая, копьев переломано - не счесть. Будет интересно посмотреть перейдёт ли к противопоставлениям и большевицкому решению: на вкус, на цвет есть товарищ маузер.

Может даже оказаться УВЛЕКАТЕЛьНО.  :roll:
Но истинный социализм — это учение о добросовестном исполнении своих обязанностей. (с)

dimitriАвтор темы

  • писатель
  • *
  • Расположение: Париж
  • С нами с 11-06-2004
  • Сообщений: 345
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #5 : 16 Октября 2004, 19:25:39 »
Цитата: "IvanGr"
А зачем тебе этот опрос, Димитрий?

Да вот, курсовик в разведшколе задали....

Yulita

  • писатель
  • *
  • Расположение: Киев
  • С нами с 18-09-2002
  • Сообщений: 34
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #6 : 16 Октября 2004, 20:05:44 »
[/quote]
Тогда уж "мне все нравится". Ведь вопрос не "что умеешь", а "что предпочитаешь".[/quote]

А если я танцую только то, что мне нравится? ;)
Я писала именно в этом контексте.
- Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.

natinatsen

  • писатель
  • *
  • Расположение: Wiesbaden
  • С нами с 23-07-2003
  • Сообщений: 268
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #7 : 17 Октября 2004, 02:36:17 »
Если нравится партнер, если он кайфует от танца и хорошо ведет, если мне по башке дает его энергетика, то хоть деревнеклюевский ;). Если партнер к тому же танцует все, то в зависимости от музыки, смены настроения, желания все стили перебрать, с удовольствием буду менять стили от песни к песне. Тем более, что такого хорошего партнера после одного танца обычно не отпускают ;).

stiletto

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 06-01-2004
  • Сообщений: 273
    • http://
Re: Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #8 : 17 Октября 2004, 12:58:04 »
Цитата: "dimitri"
... Хотелось бы поставить вопрос ребром: что каждый предпочитает и с чем связаны эти предпочтения?


неудачный механизм голосования - я не могу отдать свой голос более чем за один танец. Мои личные предпочтения отданы NY и касино... И это  разные танцы, с разным характером и техникой исполнения - почему я должен выбирать один? Сколько чего играет вообще от диджея зависит...
 :wink:
« Последнее редактирование: 19 Октября 2004, 01:10:01 от stiletto »

TuxedoMask

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 31-08-2003
  • Сообщений: 706
    • http://tuxedomask-igor.livejournal.com/profile?mode=full
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #9 : 18 Октября 2004, 05:08:12 »
Цитата: "natinatsen"
Если нравится партнер, если он кайфует от танца и хорошо ведет, если мне по башке дает его энергетика, то хоть деревнеклюевский ;). Если партнер к тому же танцует все, то в зависимости от музыки, смены настроения, желания все стили перебрать, с удовольствием буду менять стили от песни к песне. Тем более, что такого хорошего партнера после одного танца обычно не отпускают ;).

Это точно, хе-хе. ;)
Всегда веселее делать что-то вместе! И глупости уже перестают быть таковыми, если это взаимная глупость. ;) И вообще - жизнь состоит из изменений состояний! Так и танец - отражение самой жизни человека. :D
Когда судьба ставит тебе палки в колёса, ломаются лишь негодные спицы. (Авессалом Подводный)

TuxedoMask

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 31-08-2003
  • Сообщений: 706
    • http://tuxedomask-igor.livejournal.com/profile?mode=full
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #10 : 18 Октября 2004, 05:11:25 »
Цитата: "IvanGr"
А зачем тебе этот опрос, Димитрий?

Хотя бы за тем, Ваня, чтобы услышать ответ natinatsen. :D Мне он очень понравился!
Когда судьба ставит тебе палки в колёса, ломаются лишь негодные спицы. (Авессалом Подводный)

Holly

  • писатель
  • *
  • Расположение: Санкт-Петербург
  • С нами с 01-12-2003
  • Сообщений: 333
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #11 : 18 Октября 2004, 13:41:17 »
Как говорит мой приятель, "Лучшая пицца - это та пицца, которая у тебя сейчас стоит в микроволновке".
Лучший стиль - это тот, от которого прет сейчас. Следующую песню это будет другой партнер и другой стиль. И снова попрет.
Как тут выберешь?

Aza

  • целевая аудитория
  • писатель
  • *
  • Расположение: Mexico, D.F.
  • С нами с 10-08-2002
  • Сообщений: 597
    • http://merengue.coronel.ru
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #12 : 18 Октября 2004, 16:56:21 »
Цитата: "stiletto"
...бачата и чача...

Хм! Вопрос был - какой стиль сальсы вы предпочитаете? :)
Внимательный нынче народ пошел :)

DrSalsa

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 12-03-2003
  • Сообщений: 678
    • http://drsalsa.photofile.ru/
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #13 : 18 Октября 2004, 17:52:05 »
Цитата: "Holly"
Как говорит мой приятель, "Лучшая пицца - это та пицца, которая у тебя сейчас стоит в микроволновке".
Лучший стиль - это тот, от которого прет сейчас. Следующую песню это будет другой партнер и другой стиль. И снова попрет.


Согласен, золотые слова, и ваапче на кой ляд надо такими вопросами заморачивацца, чо то никак не пойму  :roll:  :lol:
Щас все лишнее отрежем, И все нужное - пришьем! :)

Melina

  • писатель
  • *
  • С нами с 28-04-2004
  • Сообщений: 117
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #14 : 18 Октября 2004, 18:15:11 »
А мне более всего по душе кубинский стиль, касино :)
Именно здесь видны корни латино-американской культуры  :D
La huella de tu canto hecho raices, Melina! Y vuelven a reir tus ojos grises, Melina!

zmij

  • целевая аудитория
  • писатель
  • *
  • Расположение: Я тут, я там, я всегда
  • С нами с 30-09-2002
  • Сообщений: 534
    • http://www.zmij.ru
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #15 : 18 Октября 2004, 18:34:48 »
Yo bailo lo todo ;)
предпочитаю то, от чего пропрет прям щас.
змея ходит лежа.

stiletto

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 06-01-2004
  • Сообщений: 273
    • http://
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #16 : 19 Октября 2004, 00:40:18 »
Цитата: "Aza"

Хм! Вопрос был - какой стиль сальсы вы предпочитаете? :)
Внимательный нынче народ пошел :)

Смиренно бью поклоны и прошу прощенья.
какой же, Аза, ты предпочитаешь?
стиль (танца!)

dimitriАвтор темы

  • писатель
  • *
  • Расположение: Париж
  • С нами с 11-06-2004
  • Сообщений: 345
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #17 : 19 Октября 2004, 11:26:08 »
Цитата: "DrSalsa"
Цитата: "Holly"
Как говорит мой приятель, "Лучшая пицца - это та пицца, которая у тебя сейчас стоит в микроволновке".
Лучший стиль - это тот, от которого прет сейчас. Следующую песню это будет другой партнер и другой стиль. И снова попрет.


Согласен, золотые слова, и ваапче на кой ляд надо такими вопросами заморачивацца, чо то никак не пойму  :roll:  :lol:


Заморачиваться ни к чему, но и игнориривать не получается :) Далеко не все танцует все стили, хотя бы потому что не умеют и далеко не все хотят танцевать все стили. Я, например, танцую только касино и никакого желания менять и мешать с линейными стилями у меня нет, скорее есть желание пытаться танцевать хоть как-то похоже на кубинцев. Так что когда партнерша ждет от меня LA или хуже того NY.... ну вобщем сами понимаете. Когда же мне говорят, что касино слишком скучно, просто, хорошо для начинающих, и т.д. и т.п., то понять это для меня достаточно сложно...

Eugene

  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 11-08-2003
  • Сообщений: 2411
  • nusut
понять или принять
« Ответ #18 : 19 Октября 2004, 12:58:34 »
Цитата: "dimitri"
... Когда же мне говорят, что касино слишком скучно, просто, хорошо для начинающих, и т.д. и т.п., то понять это для меня достаточно сложно...

Почему? :roll:
Может, тебе ПРИНЯТЬ это сложно, а не ПОНЯТЬ? Мне тоже сложно принять касино как любимый стиль, но понять его любителей я вполне могу. :)
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Holly

  • писатель
  • *
  • Расположение: Санкт-Петербург
  • С нами с 01-12-2003
  • Сообщений: 333
Re: понять или принять
« Ответ #19 : 19 Октября 2004, 13:27:55 »
Цитата: "Eugene"
Цитата: "dimitri"
... Когда же мне говорят, что касино слишком скучно, просто, хорошо для начинающих, и т.д. и т.п., то понять это для меня достаточно сложно...

Почему? :roll:
Может, тебе ПРИНЯТЬ это сложно, а не ПОНЯТЬ? Мне тоже сложно принять касино как любимый стиль, но понять его любителей я вполне могу. :)

Сложно, не сложно... я вот не могу выбрать ни ЛА, ни касино.  а давеча поплясала "на два" (побоюсь назвать это НЙ, а то вдруг кто-то что-то на это скажет =) ) и тоже проперло - а все потому что перло партнера.
Касино  - просто, потому что там мало многочисленных поворотов? Да не, можно и с поворотами. Шайнсы... но для меня это способ чуть иного, но все-таки диалога, а никак не демонстрация себя, так что тут все равно продолжается взаимодействие - а тогда какая разница, есть они, нет их....

Holly

  • писатель
  • *
  • Расположение: Санкт-Петербург
  • С нами с 01-12-2003
  • Сообщений: 333
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #20 : 19 Октября 2004, 13:40:03 »
че-та я не допечатамши отправила...
Так вот, чего тут принимать или не принимать, ежели человек искренне не считает касино безумно простым. (Как и лично я не считаю, что ЛА не более сложный танец, он просто требует более сильной изначальной физподготовки).

dimitriАвтор темы

  • писатель
  • *
  • Расположение: Париж
  • С нами с 11-06-2004
  • Сообщений: 345
Re: понять или принять
« Ответ #21 : 19 Октября 2004, 15:29:21 »
Цитата: "Eugene"
Цитата: "dimitri"
... Когда же мне говорят, что касино слишком скучно, просто, хорошо для начинающих, и т.д. и т.п., то понять это для меня достаточно сложно...

Почему? :roll:
Может, тебе ПРИНЯТЬ это сложно, а не ПОНЯТЬ? Мне тоже сложно принять касино как любимый стиль, но понять его любителей я вполне могу. :)

А зачем и что мне принимать? Я совершенно не навязываю никому своё касино (ну почти, если не считать партнерши :)), я просто хочу сказать, что касино стиль совершенно непростой, при желании с весьма сложными  поворотами и с чем угодно. Другое дело, что это не шоу стиль, со стороны его не так красиво смотреть, никто в касино безумные LA стиль повороты не делает и между ног не протаскивает ;) Зато на тацполе меньше места занимает :):):)

Я не хочу спорить о вкусах - в этом нет смысла, другое дело, что можно спорить с мнениями, которые кажутся неверными.

Eugene

  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 11-08-2003
  • Сообщений: 2411
  • nusut
Re: понять или принять
« Ответ #22 : 19 Октября 2004, 15:50:12 »
Цитата: "dimitri"
...Я не хочу спорить о вкусах - в этом нет смысла, другое дело, что можно спорить с мнениями, которые кажутся неверными.

А в данном случае это одно и то же. :)
Или, если я скажу: "Мне скучно танцевать касино", то это уже не вопрос вкуса, а неверное мнение? ;)
Замечу, что я не видел, чтобы на этом форуме хоть кто-то высказывал свое отношение к какому-либо стилю как абсолютную истину, а не как личное мнение.
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

dimitriАвтор темы

  • писатель
  • *
  • Расположение: Париж
  • С нами с 11-06-2004
  • Сообщений: 345
Re: понять или принять
« Ответ #23 : 19 Октября 2004, 17:09:54 »
Цитата: "Eugene"
Цитата: "dimitri"
...Я не хочу спорить о вкусах - в этом нет смысла, другое дело, что можно спорить с мнениями, которые кажутся неверными.

А в данном случае это одно и то же. :)
Или, если я скажу: "Мне скучно танцевать касино", то это уже не вопрос вкуса, а неверное мнение? ;)

Ну зачем прятаться за формулировкой фраз ?:)  Всегда можно определить, говорим ли мы, скажем, о касино вообше или о своем отношении к нему. Есть разница между "мне скучно танцевать касино" (то как я его танцую вызывает у меня же скуку, чего тут скажешь...:):)) и "касино скучный стиль". Точно так же я могу сказать (чистосердечно), что мне скучно танцевать бальные танцы (и это так), но я не могу сказать, что бальные танцы абсолютно скучны (сотни тысяч людей по всему мира их танцует с немалым увлечением  и энтузиазмом). Чувствуете разницу?

Достаточно один раз посмотреть как касино танцуют нормально (особенно сами кубинцы), чтобы сказать что объективно скукой тут и не пахнет....

Holly

  • писатель
  • *
  • Расположение: Санкт-Петербург
  • С нами с 01-12-2003
  • Сообщений: 333
Re: понять или принять
« Ответ #24 : 19 Октября 2004, 17:15:39 »
Цитата: "Eugene"

Или, если я скажу: "Мне скучно танцевать касино", то это уже не вопрос вкуса, а неверное мнение? ;)
Замечу, что я не видел, чтобы на этом форуме хоть кто-то высказывал свое отношение к какому-либо стилю как абсолютную истину, а не как личное мнение.

Кхххмммм, вот варианты высказываний и мое о них мнение:
"Мне скучно танцевать касино" -  все ясно, касино с тобой не пляшем, а то и мне с тобой скучно станет.
"Касино танцевать скучно" - а армяне лучше, чем грузины. Претензия на объективность
"Касино танцевать скучно", имхо - а армяне лучше, чем грузины, имхо. Я так считаю, мол.  Вот так в основном и говорили о касино на форуме.

Kim

  • писатель
  • *
  • С нами с 03-02-2004
  • Сообщений: 139
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #25 : 19 Октября 2004, 22:33:32 »
хе-хе. Это я начала:сказала в другой теме форума, что мне скучно танцевать касино и, по-видимому наступила на любимую мозоль, т.к. раговор об "армянах и грузинах" - любимая тема на salsa.ru. Удобнее всего для самооценки заядлого касиниста - предположить, что если кто-то от касино скучает, то это из-за собственной несоостоятельности, непонимания и неумения. Предлагаю потанцевать со мной собственноручно, а потом уж делать заключения по поводу получается-не получается :wink:.Не хотела никого обижать, я ЛЮБЛЮ касино, но поделать ничего не могу: СКУЧНО!  :cry:
У каждого свой вкус: один любит арбуз, а другой - спинной хрящик...

Kim

  • писатель
  • *
  • С нами с 03-02-2004
  • Сообщений: 139
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #26 : 19 Октября 2004, 22:49:41 »
Во-первых, скучно технически. По-моему, партнерше в касино для лучшей пластики и "ведучести" полезнее расслабиться и не думать много. Линейные стили, как технически более сложные, предполагают большее напряжение внимания к своей технике( поэтому у начинающих танцоров такие задумчивые лица, как будто не сальсой занимаются, а высшей математикой :D .Потом это проходит). Так вот, без этого привычного напряжения танцевать уже неинтересно. Нет трудностей - нет ощущения роста. Из года в год с одинаковым энтузиазмом колбасить одни и те же фигуры... :? Может, для партнера они новые, сложные и интересные, для меня же нет никакой разницы между новыми и старыми фишками в касино. Особенно после нью-йоркских хитрых заворотов это как-то ну очень просто.
У каждого свой вкус: один любит арбуз, а другой - спинной хрящик...

mdikovi

  • писатель
  • *
  • Расположение: Денвер, Колорадо, США
  • С нами с 31-01-2003
  • Сообщений: 925
    • http://mdikovi.livejournal.com
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #27 : 19 Октября 2004, 23:07:17 »
Гы-гы  :lol:
Щас самое время кому-нибудь сказать: а вот я те щас ну такое покажу!
Но истинный социализм — это учение о добросовестном исполнении своих обязанностей. (с)

Kim

  • писатель
  • *
  • С нами с 03-02-2004
  • Сообщений: 139
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #28 : 19 Октября 2004, 23:13:40 »
ВО-ВТОРЫХ, скучно эмоционально(не хотела поднимать эту тему, боюсь, тапками закидают :roll: ). Я имею в виду "белое" касино. Естественно, приятно смотреть на кубинцев и латиносов, танцевать с ними - одно удовольствие.НО! Смотреть и восторгаться - не значит делать так же. Вспомните семинары по кубинской румбе: все входят в раж и поэтому кажется, что получается. Вроде бы и колбасит реально, и движения не такие уж сложные после двадцатого повторения. А вы видели когда-нибудь записи этих семинаров? Ожившие мертвецы! :mrgreen: Мы сами над собой смеялись.То же происходит и с касино, но этого как будто никто не замечает. Очень редко встретишь по-настоящему классного русского касиниста.Sabor мягко говоря не тот, игра в танце случается редко. В большинстве случаев это та же резвая физкультура, более примитивная, чем в линейных стилях. Иногда можно услышать забавную, с гордостью сказанную фразу:"Мы танцуем НАРОДНУЮ сальсу". Чью, простите, народную? Русская народная кубинская сальса - да, это скучно.
   ЗЫ: буду весьма признательна тому, кто изменит мое мнение. Но не на форуме, а на танцполе. Пригласите ж даму танцевать! ГЫ-ГЫ :P
У каждого свой вкус: один любит арбуз, а другой - спинной хрящик...

DrSalsa

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 12-03-2003
  • Сообщений: 678
    • http://drsalsa.photofile.ru/
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #29 : 19 Октября 2004, 23:49:06 »
Нелли, приезжайте в Москву, потанцуем  :wink:
Щас все лишнее отрежем, И все нужное - пришьем! :)

TuxedoMask

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 31-08-2003
  • Сообщений: 706
    • http://tuxedomask-igor.livejournal.com/profile?mode=full
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #30 : 20 Октября 2004, 11:17:02 »
Цитата: "Kim"
Во-первых, скучно технически. По-моему, партнерше в касино для лучшей пластики и "ведучести" полезнее расслабиться и не думать много. Линейные стили, как технически более сложные, предполагают большее напряжение внимания к своей технике( поэтому у начинающих танцоров такие задумчивые лица, как будто не сальсой занимаются, а высшей математикой :D .Потом это проходит). Так вот, без этого привычного напряжения танцевать уже неинтересно. Нет трудностей - нет ощущения роста. Из года в год с одинаковым энтузиазмом колбасить одни и те же фигуры... :? Может, для партнера они новые, сложные и интересные, для меня же нет никакой разницы между новыми и старыми фишками в касино. Особенно после нью-йоркских хитрых заворотов это как-то ну очень просто.

Жаль, что для тебя вкус жизни угасает.. А ведь даже на простых движениях можно получать много удовольствия - всё зависит от партнёра и партнёрши, какую игру ведут, с какими эмоциями. Если у тебя не получается делать что-то возвышенно, значит ты просто низко летаешь.  8)

п.с. и вообще, все фишки похожи друг на друга: новое - это хорошо забытое старое. :P это как 7 нот, из которых рождается столько музыки.
Когда судьба ставит тебе палки в колёса, ломаются лишь негодные спицы. (Авессалом Подводный)

Eugene

  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 11-08-2003
  • Сообщений: 2411
  • nusut
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #31 : 20 Октября 2004, 12:47:52 »
Цитата: "TuxedoMask"
п.с. и вообще, все фишки похожи друг на друга: новое - это хорошо забытое старое. :P это как 7 нот, из которых рождается столько музыки.

Распространенное заблуждение. Даже в одной октаве не 7, а 12 нот (в европейской музыкальной традиции), в стандартном диапазоне (фортепиано) - 85 (Кстати, Скрябина такое малое число клавиш сильно раздражало и он пытался добавить к инструменту промежуточные :) ). Умножить на очевидное различие в длительности звучания (упрощенно считаем, что от 1/16 до целой, т.е. 5 наиболее популярных длительностей), затем умножить на различия в тембрах разных инструментов (в стандартном наборе простейшего синтезатора их порядка сотни), потом еще помножим на способы "окраски" звука (вибрато, тремоло, легато и т.д. и т.п.). Таким образом я оцениваю количество стандартных музыкальных звуков (нот) величиной порядка двухсот тысяч.  :P
А по сути хочу заметить, что "получать удовольствие" можно и вообще без танца, давайте рассматривать задачу честно - пусть различаются только стили танца, без учета дополнительных факторов вроде эмоционального настроя. "При прочих равных условиях".
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

dimitriАвтор темы

  • писатель
  • *
  • Расположение: Париж
  • С нами с 11-06-2004
  • Сообщений: 345
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #32 : 20 Октября 2004, 13:43:12 »
Цитата: "Kim"
Во-первых, скучно технически. По-моему, партнерше в касино для лучшей пластики и "ведучести" полезнее расслабиться и не думать много. Линейные стили, как технически более сложные, предполагают большее напряжение внимания к своей технике...

Спасибо за очень интересное мнение, которое весьма близко к объективному :) По моему, Вы абсолютно правы - касино для девушки (да и для партнера через пару лет занятий), если оно танцуется как 'спортивный' танец, действительно скучно. Может поэтому линейные стили и появились в свое время? Весь вопрос к чему стремиться...

Логическое продолжение рафинирования стиля в LA и NY - бальные танцы, технически чрезвычайно сложные, но без особого эмоционального наполнения. И тут каждый для себя должен решать, куда двигаться: учиться танцевать как черные тоже можно, просто нужно иметь желание это делать и перед глазами хотя бы пример для подражания. Другой путь идет через физкультуру, отточенную технику и т.д  - почему бы и нет, действительно вопрос вкуса...

dimitriАвтор темы

  • писатель
  • *
  • Расположение: Париж
  • С нами с 11-06-2004
  • Сообщений: 345
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #33 : 20 Октября 2004, 13:57:24 »
Что касается самого касино, то могу предложить несколько способов сделать его 'интереснее', по крайней мере со стороны партнера:

1) танцевать ногами, а не только руками. Типично 'белая' проблема. Кажется просто, но в реальности совершенно не просто!

2) отмечать паузу. Тоже самое - совершенно не просто, но меняет коренным образом танец. Кубинцы танцует именно во время паузы

3) интересоваться девушкой. Как не смешно, тоже не самое простое ;);)

4) слушать музыку. Не колбасить одно и то же, стремиться соответствовать музыке

5) .....
(если кто может добавить, милости просим :))

Pinocchio

  • писатель
  • *
  • Расположение: Душой на Дону, телом в столице
  • С нами с 23-06-2003
  • Сообщений: 271
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #34 : 20 Октября 2004, 14:40:05 »
Цитата: "TuxedoMask"
А ведь даже на простых движениях можно получать много удовольствия - всё зависит от партнёра и партнёрши, какую игру ведут, с какими эмоциями.


"Простые движенья! Простые движения!" (группа "Та Ту")

Действительно многие люди получают удовольствие от простейших движений, даже не зная, что такое сальса.
И конечно же многое зависит от партнёра или партнёрши, хотя не для всех...
И чем увлекательней игры, тем больше удовольствия от движений...

Абсолютно с вами согласен, Абсолютно...
Коль родился баобабом...

kathrine

  • писатель
  • *
  • Расположение: Mosca
  • С нами с 01-07-2004
  • Сообщений: 68
    • http://www.caterina.photofile.ru
Re: понять или принять
« Ответ #35 : 20 Октября 2004, 14:53:48 »
Цитата: "dimitri"

... и между ног не протаскивает ;)

На сколько я помню, Вы были на "open air" - и кто там кого  куда протаскивал???   8O
Даже в клубах такого не припомню. На недавнем ПОКАЗАТЕЛЬНОМ выступлении школ на дне рождения клуба Туннель - ДА, а так.... :?:

 
Цитата: "dimitri"
на тацполе меньше места занимает :):):)

и на это могу сказать, что большинство пинков получаю именно от касинистов.

это мои ЛИЧНЫЕ наблюдения!
...Красота в глазах смотрящего...

TuxedoMask

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 31-08-2003
  • Сообщений: 706
    • http://tuxedomask-igor.livejournal.com/profile?mode=full
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #36 : 20 Октября 2004, 15:19:50 »
Цитата: "Eugene"
Цитата: "TuxedoMask"
п.с. и вообще, все фишки похожи друг на друга: новое - это хорошо забытое старое. :P это как 7 нот, из которых рождается столько музыки.

Распространенное заблуждение. Даже в одной октаве не 7, а 12 нот (в европейской музыкальной традиции), в стандартном диапазоне (фортепиано) - 85 (Кстати, Скрябина такое малое число клавиш сильно раздражало и он пытался добавить к инструменту промежуточные :) ). Умножить на очевидное различие в длительности звучания (упрощенно считаем, что от 1/16 до целой, т.е. 5 наиболее популярных длительностей), затем умножить на различия в тембрах разных инструментов (в стандартном наборе простейшего синтезатора их порядка сотни), потом еще помножим на способы "окраски" звука (вибрато, тремоло, легато и т.д. и т.п.). Таким образом я оцениваю количество стандартных музыкальных звуков (нот) величиной порядка двухсот тысяч.  :P
А по сути хочу заметить, что "получать удовольствие" можно и вообще без танца, давайте рассматривать задачу честно - пусть различаются только стили танца, без учета дополнительных факторов вроде эмоционального настроя. "При прочих равных условиях".

Хорошо, предположим, пример с 7-ю нотами был не очень хорош, я лишь воспользовался известной "поговоркой", чтобы сказать, что всё получается из простого. :P Обсуждать музыкальную тему как-то неохота, хотя "промежуточные" образуются из основных нот, например, других октав (и что сама разница всевозможных звуков будет лишь в скорости - частоте вибрации одного единственного звука!).. :D
И так же хочу сказать, что без эмоций танец вообще ничего не стоит. Хоть будет трижды технически правилен и в самом "красивом стиле".
Когда судьба ставит тебе палки в колёса, ломаются лишь негодные спицы. (Авессалом Подводный)

Amada

  • целевая аудитория
  • писатель
  • *
  • Расположение: Масква. ....В сердце Куба
  • С нами с 18-12-2003
  • Сообщений: 439
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #37 : 20 Октября 2004, 18:49:09 »
Цитата: "Pinocchio"
Цитата: "TuxedoMask"
А ведь даже на простых движениях можно получать много удовольствия - всё зависит от партнёра и партнёрши, какую игру ведут, с какими эмоциями.


"Простые движенья! Простые движения!" (группа "Та Ту")

Действительно многие люди получают удовольствие от простейших движений, даже не зная, что такое сальса.
И конечно же многое зависит от партнёра или партнёрши, хотя не для всех...
И чем увлекательней игры, тем больше удовольствия от движений...

Абсолютно с вами согласен, Абсолютно...


м-м-м... Душка)))))))

Andrei

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва - Санкт-Петербург
  • С нами с 28-10-2002
  • Сообщений: 31
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #38 : 20 Октября 2004, 19:51:01 »
Цитата: "Kim"
хе-хе. Предлагаю потанцевать со мной собственноручно, а потом уж делать заключения по поводу получается-не получается :wink:.Не хотела никого обижать, я ЛЮБЛЮ касино, но поделать ничего не могу: СКУЧНО!  :cry:



Нелька, ну танцевал я с тобой собственноручно, если скажешь что тебе было скучно, то вынужден буду признать, что ты очень хорошо притворялась.  Хотя и на том спасибо...

Цитата: "Kim"
Очень редко встретишь по-настоящему классного русского касиниста.Sabor мягко говоря не тот, игра в танце случается редко.


Нель, так по-настоящему классно танцующую КАСИНИСТКУ в Питере в принципе невозможно встретить, чего же ты хочешь... А жаль :( Да и потом, не учит никто в Питере настоящему касино, такой вот замкнутый круг получается...

А что касается того, что тебе скучно танцевать касино, то по-моему проблема не в этом, а в том что тебе вообще сальсу уже приелось танцевать -- ну сколько можно, столько лет, одни и те же рожи, никто уже давно ничем удивить или зажеть не может, все вокруг ниже классом, так еще и преподавать чуть ли не каждый день -- ясное дело, что от всего это скулы сводит, какой уж тут драйв ...
« Последнее редактирование: 20 Октября 2004, 20:24:16 от Andrei »

Маринка

  • писатель
  • *
  • Расположение: Санкт-Петербург
  • С нами с 03-09-2003
  • Сообщений: 248
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #39 : 20 Октября 2004, 20:19:49 »
Нель, читаю тебя и просто бальзам на душу. Согласна совершенно, даже добавить нечего.

milasalsa

  • писатель
  • *
  • Расположение: Moscow
  • С нами с 11-08-2002
  • Сообщений: 530
    • http://www.sierramaestra.ru
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #40 : 21 Октября 2004, 02:35:22 »
Цитата: "Маринка"
Нель, читаю тебя и просто бальзам на душу. Согласна совершенно, даже добавить нечего.


А мне есть чего добавить! Ща как скажу!  :lol:

Как физкультуру ЛА и НЙ воспринимают только те люди, которые его танцевать не умеют (по разным причинам: не хотят, не наравится, не получается - это не важно). Все говорят про эмоции? Хорошо! Таскаясь по кругу за партнером, что я могу выразить? Безусловно, многое зависит от того, с кем танцуешь. НО! Касино ОЧЕНЬ ограничего в движениях и в свободе как для партнерши, так и для партнера. Да, под быструю музыку я буду улыбаться и типа колбаситься, ну там типа страсть какую-то может изображать, под медленную глазки строить... Но все эмоции у меня будут на лице... Движения-то все-равно одни и те же. А как быть людям с не шибко выразительным лицом?  :D А ЛА и НЙ, как стили обладающие большей свободой действий, могут позволить выразить любую эмоцию, любое чувство, обыграть каждую нотку!
Нэлька, я правильно говорю?  :D

Андрюша, мне с тобой тоже не скучно танцевать... Но далеко не потому что танцуем именно касино! Просто ты мне приятен как человек, с тобой прикольно поболтать и потанцевать, тем более, что мы делаем это раз в полгода, да и то скорее в Питере, чем в Москве  :D
Люблю, целую, Мила.

Kim

  • писатель
  • *
  • С нами с 03-02-2004
  • Сообщений: 139
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #41 : 21 Октября 2004, 04:44:34 »
АНДРЕЙ.
 Не притворялась я, папи, не притворялась! Чессслово!
Sabor у тебя на месте, и вовсе с тобой не скучно :D
 А насчет того, что все приелось ужо...
Старость - она конечно не радость, но ведь с другой стороны и молодость - гадость... :cry:  :cry:
  Но ведь сальса - она как наркотик: чем больше пробуешь, тем больше  хочется :roll: Так Что есть пока ягоды в ягодицах!
У каждого свой вкус: один любит арбуз, а другой - спинной хрящик...

dab

  • писатель
  • *
  • Расположение: Ростов-на-Дону
  • С нами с 10-01-2003
  • Сообщений: 156
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #42 : 21 Октября 2004, 09:01:53 »
Цитата: "dimitri"
И тут каждый для себя должен решать, куда двигаться: учиться танцевать как черные тоже можно, просто нужно иметь желание это делать и перед глазами хотя бы пример для подражания.

Учиться-то можно. Только бесполезно это. НИКОГДА белый не будет танцевать как черный. Слишком разная пластика. НО это не значит, что белый не может научиться красиво танцевать. Просто это будет не черная, а белая красота :)))

TuxedoMask

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 31-08-2003
  • Сообщений: 706
    • http://tuxedomask-igor.livejournal.com/profile?mode=full
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #43 : 21 Октября 2004, 12:11:55 »
Цитата: "milasalsa"
Цитата: "Маринка"
Нель, читаю тебя и просто бальзам на душу. Согласна совершенно, даже добавить нечего.

А мне есть чего добавить! Ща как скажу!  :lol:

:)
Цитировать

Таскаясь по кругу за партнером, что я могу выразить? Безусловно, многое зависит от того, с кем танцуешь. НО! Касино ОЧЕНЬ ограничего в движениях и в свободе как для партнерши, так и для партнера.

ты путаешь, тут наоборот - куда захотел, туда и пошёл.. ток партнёр и партнёрша связаны в одну упряжку, поэтому свобода одного будет зависеть от свободы другого. Как партнёр может ограничивать партнёршу, так и партнёрша может ограничивать партнёра: вы наравных! В ЛА ограничений ещё больше, учитывая "линейку". (меня вчера в Туннеле парень по плечу окликнул: ты встал на мою линейку! :D :D :lol: )

Цитировать

Да, под быструю музыку я буду улыбаться и типа колбаситься, ну там типа страсть какую-то может изображать, под медленную глазки строить...

Кто тебя заставляет глазки строить и делать вид, будто нравится танцевать? Я подхожу к этому просто: не нравится, я не буду танцевать и найду того, с кем приятнее. А ото лжи как раз и возникает большинство неприятностей.

Цитировать

Но все эмоции у меня будут на лице... Движения-то все-равно одни и те же. А как быть людям с не шибко выразительным лицом?  :D А ЛА и НЙ, как стили обладающие большей свободой действий, могут позволить выразить любую эмоцию, любое чувство, обыграть каждую нотку!
Нэлька, я правильно говорю?  :D

Не вижу, почему в касино нельзя обыграть каждую нотку и каждую эмоцию?
Захотели остановиться - остановились. Захотели продолжить - продолжили..
Когда судьба ставит тебе палки в колёса, ломаются лишь негодные спицы. (Авессалом Подводный)

Tony

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: почти Москва
  • С нами с 26-09-2002
  • Сообщений: 1075
  • Главное в танцах - не терять ориентацию!
    • 2mambo на facebook
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #44 : 21 Октября 2004, 12:19:16 »
Цитата: "dimitri"
...касино для девушки (да и для партнера через пару лет занятий), если оно танцуется как 'спортивный' танец, действительно скучно. Может поэтому линейные стили и появились в свое время? Весь вопрос к чему стремиться...

Логическое продолжение рафинирования стиля в LA и NY - бальные танцы, технически чрезвычайно сложные, но без особого эмоционального наполнения. И тут каждый для себя должен решать, куда двигаться: учиться танцевать как черные тоже можно, просто нужно иметь желание это делать и перед глазами хотя бы пример для подражания. Другой путь идет через физкультуру, отточенную технику и т.д  - почему бы и нет, действительно вопрос вкуса...

:!:Ай, молодца!!! Просто читаешь мои мысли.

Цитата: "milasalsa"
...Касино ОЧЕНЬ ограничего в движениях и в свободе как для партнерши, так и для партнера. Да, под быструю музыку я буду улыбаться и типа колбаситься, ну там типа страсть какую-то может изображать, под медленную глазки строить... Но все эмоции у меня будут на лице... Движения-то все-равно одни и те же.

Мил, а у кубинцев тоже эмоции только на лице? Или у Шерстюкова скажем? Или Жупилова? Продолжать?.. Если человек может выразить эмоции в танце, не столь принципиально, в каком именно танце/стиле - он это сделает. Касино vs LA или танго vs пасо - не настолько важно... (IMHO, конечно  :) )
Would you like 2mambo?

TuxedoMask

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 31-08-2003
  • Сообщений: 706
    • http://tuxedomask-igor.livejournal.com/profile?mode=full
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #45 : 21 Октября 2004, 12:28:42 »
Цитата: "Tony"
Мил, а у кубинцев тоже эмоции только на лице? Или у Шерстюкова скажем? Или Жупилова? Продолжать?.. Если человек может выразить эмоции в танце, не столь принципиально, в каком именно танце/стиле - он это сделает. Касино vs LA или танго vs пасо - не настолько важно... (IMHO, конечно  :) )

А мне ещё вчера понравилось Ламбаду танцевать. Правда, народ чё-то в паровозики стал играть, а мы с Мелиной зажигали в центре. :D Ещё она в таком ярко-белом была, здорово было. :)
Когда судьба ставит тебе палки в колёса, ломаются лишь негодные спицы. (Авессалом Подводный)

nyrana

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 23-08-2004
  • Сообщений: 62
    • http://
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #46 : 21 Октября 2004, 13:53:09 »
да поламбадились вчера не плохо.
я ее наверное с детского сада не танцевала или с огоньков школьных уж точно.
вспомнили, повеселились :lol:
и попоровозились отлично :wink:
Возможно в этом мире ты всего лишь человек, но для  кого-то ты - весь мир.

Pharaoh

  • Администратор
  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 10-08-2002
  • Сообщений: 5185
    • http://www.salsa.ru
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #47 : 21 Октября 2004, 14:35:24 »
Цитата: "milasalsa"
Как физкультуру ЛА и НЙ воспринимают только те люди, которые его танцевать не умеют (по разным причинам: не хотят, не наравится, не получается - это не важно).

То же самое можно сказать "с точки зрения" любого из бальных танцев, причём я даже верю, что есть бальники, которые на самом деле эмоциональны и улыбаются не заученно, а потому, что им нравится. Ближе к своим традиционным прототипам они от этого не становятся.

Цитата: "milasalsa"
Все говорят про эмоции? Хорошо! Таскаясь по кругу за партнером, что я могу выразить?

Зависит от того, что ты хочешь выразить. Тебе это просто не нравится, и не получается таким образом ничего выразить, вот и называешь это "тасканием по кругу". :wink:

Даже просто стоя на месте около барной стойки девушка может выразить всю гамму эмоций от беспросветной скуки до крайнего нетерпения - "всего лишь" перенеся вес с одной ноги на другую.

mona

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Питер
  • С нами с 01-09-2002
  • Сообщений: 5945
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #48 : 21 Октября 2004, 14:59:51 »
Не голосовала. потому что люблю сальсу в себе, а не себя в сальсе. Также солидарна с Фараоном по вопросу самовыражения у стойки бара.

Также выражаю свою занудливость фразою:
кому нечего сказать - тот и на троне в короне - заблёвышЪ.

Blanca

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 16-07-2003
  • Сообщений: 457
Какой стиль сальсы вы предпочитаете?
« Ответ #49 : 21 Октября 2004, 15:00:28 »
Цитата: "Pharaoh"
То же самое можно сказать "с точки зрения" любого из бальных танцев, причём я даже верю, что есть бальники, которые на самом деле эмоциональны и улыбаются не заученно, а потому, что им нравится.

Ёлки, ну при чем тут опять бальные танцы?!:twisted: Некорректное сравнение  :roll:   Миша, ты когда-нибудь видел, как бальные танцы танцуют в клубе, для отдыха?  8O  (сразу исключаю твои возможные язвительные реплики в адрес линейщиков  :P ) Разница очевидна. Бальные - танцуют на соревнованиях, не покладая рук и ног работая над техникой целыми днями. Какой уж тут отдых в клубе, какая уж тут улыбка от колбасни, если движения все должны быть четкими и техничными.

А сальса - это отдых. Причем это может быть отдых в любой форме - если угодно, в спортивной (конечно, спортивный костюм тут не при чем  :lol:). Кому-то хочется колбасить по-линейному, но не надо напрягаться насчет техники, вот тебе и искренняя улыбка в результате  :)

Почему ты так остро реагируешь на все, что касается линейных стилей? и руками машут, и пройти не дают, и спортом занимаются - глаза устают смотреть?  8)
Если ты споришь с идиотом, вероятно то же самое делает и он