Какой стиль сальсы вы предпочитаете?

[dimitri]

На этом форуме много говорят про различные стили сальсы, порой принимая весьма близко к сердцу наезды на свой любимый LA или касино   Хотелось бы поставить вопрос ребром: что каждый предпочитает и с чем связаны эти предпочтения?

[IvanGr]

А зачем тебе этот опрос, Димитрий?

[Yulita]

А по-моему, не хватает в опросе еще одного пункта: "я танцую все", тогда бы я точно проголосовала

[Eugene]

А по-моему, не хватает в опросе еще одного пункта: "я танцую все", тогда бы я точно проголосовала

Тогда уж "мне все нравится". Ведь вопрос не "что умеешь", а "что предпочитаешь".

[mdikovi]

Тот, который предпочитает партнёрша.

Ежели всё - тогда НЙ. А вот почему... - рассказ может получиться пространным, скорее всего скажут или подумают "да ладно проповедовать".

Тема старая, копьев переломано - не счесть. Будет интересно посмотреть перейдёт ли к противопоставлениям и большевицкому решению: на вкус, на цвет есть товарищ маузер.

Может даже оказаться УВЛЕКАТЕЛьНО.  

[dimitri]

А зачем тебе этот опрос, Димитрий?

Да вот, курсовик в разведшколе задали....

[Yulita]

[/quote]
Тогда уж "мне все нравится". Ведь вопрос не "что умеешь", а "что предпочитаешь".[/quote]

А если я танцую только то, что мне нравится?
Я писала именно в этом контексте.

[natinatsen]

Если нравится партнер, если он кайфует от танца и хорошо ведет, если мне по башке дает его энергетика, то хоть деревнеклюевский . Если партнер к тому же танцует все, то в зависимости от музыки, смены настроения, желания все стили перебрать, с удовольствием буду менять стили от песни к песне. Тем более, что такого хорошего партнера после одного танца обычно не отпускают .

[stiletto]

... Хотелось бы поставить вопрос ребром: что каждый предпочитает и с чем связаны эти предпочтения?

неудачный механизм голосования - я не могу отдать свой голос более чем за один танец. Мои личные предпочтения отданы NY и касино... И это  разные танцы, с разным характером и техникой исполнения - почему я должен выбирать один? Сколько чего играет вообще от диджея зависит...
 

[TuxedoMask]

Если нравится партнер, если он кайфует от танца и хорошо ведет, если мне по башке дает его энергетика, то хоть деревнеклюевский . Если партнер к тому же танцует все, то в зависимости от музыки, смены настроения, желания все стили перебрать, с удовольствием буду менять стили от песни к песне. Тем более, что такого хорошего партнера после одного танца обычно не отпускают .

Это точно, хе-хе.
Всегда веселее делать что-то вместе! И глупости уже перестают быть таковыми, если это взаимная глупость. И вообще - жизнь состоит из изменений состояний! Так и танец - отражение самой жизни человека.

[TuxedoMask]

А зачем тебе этот опрос, Димитрий?

Хотя бы за тем, Ваня, чтобы услышать ответ natinatsen. Мне он очень понравился!

[Holly]

Как говорит мой приятель, "Лучшая пицца - это та пицца, которая у тебя сейчас стоит в микроволновке".
Лучший стиль - это тот, от которого прет сейчас. Следующую песню это будет другой партнер и другой стиль. И снова попрет.
Как тут выберешь?

[Aza]

...бачата и чача...

Хм! Вопрос был - какой стиль сальсы вы предпочитаете?
Внимательный нынче народ пошел

[DrSalsa]

Как говорит мой приятель, "Лучшая пицца - это та пицца, которая у тебя сейчас стоит в микроволновке".
Лучший стиль - это тот, от которого прет сейчас. Следующую песню это будет другой партнер и другой стиль. И снова попрет.

Согласен, золотые слова, и ваапче на кой ляд надо такими вопросами заморачивацца, чо то никак не пойму    

[Melina]

А мне более всего по душе кубинский стиль, касино
Именно здесь видны корни латино-американской культуры  

[zmij]

Yo bailo lo todo
предпочитаю то, от чего пропрет прям щас.

[stiletto]

Хм! Вопрос был - какой стиль сальсы вы предпочитаете?
Внимательный нынче народ пошел

Смиренно бью поклоны и прошу прощенья.
какой же, Аза, ты предпочитаешь?
стиль (танца!)

[dimitri]

Как говорит мой приятель, "Лучшая пицца - это та пицца, которая у тебя сейчас стоит в микроволновке".
Лучший стиль - это тот, от которого прет сейчас. Следующую песню это будет другой партнер и другой стиль. И снова попрет.

Согласен, золотые слова, и ваапче на кой ляд надо такими вопросами заморачивацца, чо то никак не пойму    

Заморачиваться ни к чему, но и игнориривать не получается Далеко не все танцует все стили, хотя бы потому что не умеют и далеко не все хотят танцевать все стили. Я, например, танцую только касино и никакого желания менять и мешать с линейными стилями у меня нет, скорее есть желание пытаться танцевать хоть как-то похоже на кубинцев. Так что когда партнерша ждет от меня LA или хуже того NY.... ну вобщем сами понимаете. Когда же мне говорят, что касино слишком скучно, просто, хорошо для начинающих, и т.д. и т.п., то понять это для меня достаточно сложно...

[Eugene]

... Когда же мне говорят, что касино слишком скучно, просто, хорошо для начинающих, и т.д. и т.п., то понять это для меня достаточно сложно...

Почему?
Может, тебе ПРИНЯТЬ это сложно, а не ПОНЯТЬ? Мне тоже сложно принять касино как любимый стиль, но понять его любителей я вполне могу.

[Holly]

... Когда же мне говорят, что касино слишком скучно, просто, хорошо для начинающих, и т.д. и т.п., то понять это для меня достаточно сложно...

Почему?
Может, тебе ПРИНЯТЬ это сложно, а не ПОНЯТЬ? Мне тоже сложно принять касино как любимый стиль, но понять его любителей я вполне могу.

Сложно, не сложно... я вот не могу выбрать ни ЛА, ни касино.  а давеча поплясала "на два" (побоюсь назвать это НЙ, а то вдруг кто-то что-то на это скажет ) и тоже проперло - а все потому что перло партнера.
Касино  - просто, потому что там мало многочисленных поворотов? Да не, можно и с поворотами. Шайнсы... но для меня это способ чуть иного, но все-таки диалога, а никак не демонстрация себя, так что тут все равно продолжается взаимодействие - а тогда какая разница, есть они, нет их....

[Holly]

че-та я не допечатамши отправила...
Так вот, чего тут принимать или не принимать, ежели человек искренне не считает касино безумно простым. (Как и лично я не считаю, что ЛА не более сложный танец, он просто требует более сильной изначальной физподготовки).

[dimitri]

... Когда же мне говорят, что касино слишком скучно, просто, хорошо для начинающих, и т.д. и т.п., то понять это для меня достаточно сложно...

Почему?
Может, тебе ПРИНЯТЬ это сложно, а не ПОНЯТЬ? Мне тоже сложно принять касино как любимый стиль, но понять его любителей я вполне могу.

А зачем и что мне принимать? Я совершенно не навязываю никому своё касино (ну почти, если не считать партнерши ), я просто хочу сказать, что касино стиль совершенно непростой, при желании с весьма сложными  поворотами и с чем угодно. Другое дело, что это не шоу стиль, со стороны его не так красиво смотреть, никто в касино безумные LA стиль повороты не делает и между ног не протаскивает Зато на тацполе меньше места занимает

Я не хочу спорить о вкусах - в этом нет смысла, другое дело, что можно спорить с мнениями, которые кажутся неверными.

[Eugene]

...Я не хочу спорить о вкусах - в этом нет смысла, другое дело, что можно спорить с мнениями, которые кажутся неверными.

А в данном случае это одно и то же.
Или, если я скажу: "Мне скучно танцевать касино", то это уже не вопрос вкуса, а неверное мнение?
Замечу, что я не видел, чтобы на этом форуме хоть кто-то высказывал свое отношение к какому-либо стилю как абсолютную истину, а не как личное мнение.

[dimitri]

...Я не хочу спорить о вкусах - в этом нет смысла, другое дело, что можно спорить с мнениями, которые кажутся неверными.

А в данном случае это одно и то же.
Или, если я скажу: "Мне скучно танцевать касино", то это уже не вопрос вкуса, а неверное мнение?

Ну зачем прятаться за формулировкой фраз ?  Всегда можно определить, говорим ли мы, скажем, о касино вообше или о своем отношении к нему. Есть разница между "мне скучно танцевать касино" (то как я его танцую вызывает у меня же скуку, чего тут скажешь...) и "касино скучный стиль". Точно так же я могу сказать (чистосердечно), что мне скучно танцевать бальные танцы (и это так), но я не могу сказать, что бальные танцы абсолютно скучны (сотни тысяч людей по всему мира их танцует с немалым увлечением  и энтузиазмом). Чувствуете разницу?

Достаточно один раз посмотреть как касино танцуют нормально (особенно сами кубинцы), чтобы сказать что объективно скукой тут и не пахнет....

[Holly]

Или, если я скажу: "Мне скучно танцевать касино", то это уже не вопрос вкуса, а неверное мнение?
Замечу, что я не видел, чтобы на этом форуме хоть кто-то высказывал свое отношение к какому-либо стилю как абсолютную истину, а не как личное мнение.

Кхххмммм, вот варианты высказываний и мое о них мнение:
"Мне скучно танцевать касино" -  все ясно, касино с тобой не пляшем, а то и мне с тобой скучно станет.
"Касино танцевать скучно" - а армяне лучше, чем грузины. Претензия на объективность
"Касино танцевать скучно", имхо - а армяне лучше, чем грузины, имхо. Я так считаю, мол.  Вот так в основном и говорили о касино на форуме.

[Kim]

хе-хе. Это я начала:сказала в другой теме форума, что мне скучно танцевать касино и, по-видимому наступила на любимую мозоль, т.к. раговор об "армянах и грузинах" - любимая тема на salsa.ru. Удобнее всего для самооценки заядлого касиниста - предположить, что если кто-то от касино скучает, то это из-за собственной несоостоятельности, непонимания и неумения. Предлагаю потанцевать со мной собственноручно, а потом уж делать заключения по поводу получается-не получается .Не хотела никого обижать, я ЛЮБЛЮ касино, но поделать ничего не могу: СКУЧНО!  

[Kim]

Во-первых, скучно технически. По-моему, партнерше в касино для лучшей пластики и "ведучести" полезнее расслабиться и не думать много. Линейные стили, как технически более сложные, предполагают большее напряжение внимания к своей технике( поэтому у начинающих танцоров такие задумчивые лица, как будто не сальсой занимаются, а высшей математикой .Потом это проходит). Так вот, без этого привычного напряжения танцевать уже неинтересно. Нет трудностей - нет ощущения роста. Из года в год с одинаковым энтузиазмом колбасить одни и те же фигуры... Может, для партнера они новые, сложные и интересные, для меня же нет никакой разницы между новыми и старыми фишками в касино. Особенно после нью-йоркских хитрых заворотов это как-то ну очень просто.

[mdikovi]

Гы-гы  
Щас самое время кому-нибудь сказать: а вот я те щас ну такое покажу!

[Kim]

ВО-ВТОРЫХ, скучно эмоционально(не хотела поднимать эту тему, боюсь, тапками закидают ). Я имею в виду "белое" касино. Естественно, приятно смотреть на кубинцев и латиносов, танцевать с ними - одно удовольствие.НО! Смотреть и восторгаться - не значит делать так же. Вспомните семинары по кубинской румбе: все входят в раж и поэтому кажется, что получается. Вроде бы и колбасит реально, и движения не такие уж сложные после двадцатого повторения. А вы видели когда-нибудь записи этих семинаров? Ожившие мертвецы! Мы сами над собой смеялись.То же происходит и с касино, но этого как будто никто не замечает. Очень редко встретишь по-настоящему классного русского касиниста.Sabor мягко говоря не тот, игра в танце случается редко. В большинстве случаев это та же резвая физкультура, более примитивная, чем в линейных стилях. Иногда можно услышать забавную, с гордостью сказанную фразу:"Мы танцуем НАРОДНУЮ сальсу". Чью, простите, народную? Русская народная кубинская сальса - да, это скучно.
   ЗЫ: буду весьма признательна тому, кто изменит мое мнение. Но не на форуме, а на танцполе. Пригласите ж даму танцевать! ГЫ-ГЫ

[DrSalsa]

Нелли, приезжайте в Москву, потанцуем  

[TuxedoMask]

Во-первых, скучно технически. По-моему, партнерше в касино для лучшей пластики и "ведучести" полезнее расслабиться и не думать много. Линейные стили, как технически более сложные, предполагают большее напряжение внимания к своей технике( поэтому у начинающих танцоров такие задумчивые лица, как будто не сальсой занимаются, а высшей математикой .Потом это проходит). Так вот, без этого привычного напряжения танцевать уже неинтересно. Нет трудностей - нет ощущения роста. Из года в год с одинаковым энтузиазмом колбасить одни и те же фигуры... Может, для партнера они новые, сложные и интересные, для меня же нет никакой разницы между новыми и старыми фишками в касино. Особенно после нью-йоркских хитрых заворотов это как-то ну очень просто.

Жаль, что для тебя вкус жизни угасает.. А ведь даже на простых движениях можно получать много удовольствия - всё зависит от партнёра и партнёрши, какую игру ведут, с какими эмоциями. Если у тебя не получается делать что-то возвышенно, значит ты просто низко летаешь.  

п.с. и вообще, все фишки похожи друг на друга: новое - это хорошо забытое старое. это как 7 нот, из которых рождается столько музыки.

[Eugene]

п.с. и вообще, все фишки похожи друг на друга: новое - это хорошо забытое старое. это как 7 нот, из которых рождается столько музыки.

Распространенное заблуждение. Даже в одной октаве не 7, а 12 нот (в европейской музыкальной традиции), в стандартном диапазоне (фортепиано) - 85 (Кстати, Скрябина такое малое число клавиш сильно раздражало и он пытался добавить к инструменту промежуточные ). Умножить на очевидное различие в длительности звучания (упрощенно считаем, что от 1/16 до целой, т.е. 5 наиболее популярных длительностей), затем умножить на различия в тембрах разных инструментов (в стандартном наборе простейшего синтезатора их порядка сотни), потом еще помножим на способы "окраски" звука (вибрато, тремоло, легато и т.д. и т.п.). Таким образом я оцениваю количество стандартных музыкальных звуков (нот) величиной порядка двухсот тысяч.  
А по сути хочу заметить, что "получать удовольствие" можно и вообще без танца, давайте рассматривать задачу честно - пусть различаются только стили танца, без учета дополнительных факторов вроде эмоционального настроя. "При прочих равных условиях".

[dimitri]

Во-первых, скучно технически. По-моему, партнерше в касино для лучшей пластики и "ведучести" полезнее расслабиться и не думать много. Линейные стили, как технически более сложные, предполагают большее напряжение внимания к своей технике...

Спасибо за очень интересное мнение, которое весьма близко к объективному По моему, Вы абсолютно правы - касино для девушки (да и для партнера через пару лет занятий), если оно танцуется как 'спортивный' танец, действительно скучно. Может поэтому линейные стили и появились в свое время? Весь вопрос к чему стремиться...

Логическое продолжение рафинирования стиля в LA и NY - бальные танцы, технически чрезвычайно сложные, но без особого эмоционального наполнения. И тут каждый для себя должен решать, куда двигаться: учиться танцевать как черные тоже можно, просто нужно иметь желание это делать и перед глазами хотя бы пример для подражания. Другой путь идет через физкультуру, отточенную технику и т.д  - почему бы и нет, действительно вопрос вкуса...

[dimitri]

Что касается самого касино, то могу предложить несколько способов сделать его 'интереснее', по крайней мере со стороны партнера:

1) танцевать ногами, а не только руками. Типично 'белая' проблема. Кажется просто, но в реальности совершенно не просто!

2) отмечать паузу. Тоже самое - совершенно не просто, но меняет коренным образом танец. Кубинцы танцует именно во время паузы

3) интересоваться девушкой. Как не смешно, тоже не самое простое

4) слушать музыку. Не колбасить одно и то же, стремиться соответствовать музыке

5) .....
(если кто может добавить, милости просим )

[Pinocchio]

А ведь даже на простых движениях можно получать много удовольствия - всё зависит от партнёра и партнёрши, какую игру ведут, с какими эмоциями.

"Простые движенья! Простые движения!" (группа "Та Ту")

Действительно многие люди получают удовольствие от простейших движений, даже не зная, что такое сальса.
И конечно же многое зависит от партнёра или партнёрши, хотя не для всех...
И чем увлекательней игры, тем больше удовольствия от движений...

Абсолютно с вами согласен, Абсолютно...

[kathrine]

... и между ног не протаскивает

На сколько я помню, Вы были на "open air" - и кто там кого  куда протаскивал???  
Даже в клубах такого не припомню. На недавнем ПОКАЗАТЕЛЬНОМ выступлении школ на дне рождения клуба Туннель - ДА, а так....

 

на тацполе меньше места занимает

и на это могу сказать, что большинство пинков получаю именно от касинистов.

это мои ЛИЧНЫЕ наблюдения!

[TuxedoMask]

п.с. и вообще, все фишки похожи друг на друга: новое - это хорошо забытое старое. это как 7 нот, из которых рождается столько музыки.

Распространенное заблуждение. Даже в одной октаве не 7, а 12 нот (в европейской музыкальной традиции), в стандартном диапазоне (фортепиано) - 85 (Кстати, Скрябина такое малое число клавиш сильно раздражало и он пытался добавить к инструменту промежуточные ). Умножить на очевидное различие в длительности звучания (упрощенно считаем, что от 1/16 до целой, т.е. 5 наиболее популярных длительностей), затем умножить на различия в тембрах разных инструментов (в стандартном наборе простейшего синтезатора их порядка сотни), потом еще помножим на способы "окраски" звука (вибрато, тремоло, легато и т.д. и т.п.). Таким образом я оцениваю количество стандартных музыкальных звуков (нот) величиной порядка двухсот тысяч.  
А по сути хочу заметить, что "получать удовольствие" можно и вообще без танца, давайте рассматривать задачу честно - пусть различаются только стили танца, без учета дополнительных факторов вроде эмоционального настроя. "При прочих равных условиях".

Хорошо, предположим, пример с 7-ю нотами был не очень хорош, я лишь воспользовался известной "поговоркой", чтобы сказать, что всё получается из простого. Обсуждать музыкальную тему как-то неохота, хотя "промежуточные" образуются из основных нот, например, других октав (и что сама разница всевозможных звуков будет лишь в скорости - частоте вибрации одного единственного звука!)..
И так же хочу сказать, что без эмоций танец вообще ничего не стоит. Хоть будет трижды технически правилен и в самом "красивом стиле".

[Amada]

А ведь даже на простых движениях можно получать много удовольствия - всё зависит от партнёра и партнёрши, какую игру ведут, с какими эмоциями.

"Простые движенья! Простые движения!" (группа "Та Ту")

Действительно многие люди получают удовольствие от простейших движений, даже не зная, что такое сальса.
И конечно же многое зависит от партнёра или партнёрши, хотя не для всех...
И чем увлекательней игры, тем больше удовольствия от движений...

Абсолютно с вами согласен, Абсолютно...

м-м-м... Душка)))))))

[Andrei]

хе-хе. Предлагаю потанцевать со мной собственноручно, а потом уж делать заключения по поводу получается-не получается .Не хотела никого обижать, я ЛЮБЛЮ касино, но поделать ничего не могу: СКУЧНО!  

Нелька, ну танцевал я с тобой собственноручно, если скажешь что тебе было скучно, то вынужден буду признать, что ты очень хорошо притворялась.  Хотя и на том спасибо...

Очень редко встретишь по-настоящему классного русского касиниста.Sabor мягко говоря не тот, игра в танце случается редко.

Нель, так по-настоящему классно танцующую КАСИНИСТКУ в Питере в принципе невозможно встретить, чего же ты хочешь... А жаль Да и потом, не учит никто в Питере настоящему касино, такой вот замкнутый круг получается...

А что касается того, что тебе скучно танцевать касино, то по-моему проблема не в этом, а в том что тебе вообще сальсу уже приелось танцевать -- ну сколько можно, столько лет, одни и те же рожи, никто уже давно ничем удивить или зажеть не может, все вокруг ниже классом, так еще и преподавать чуть ли не каждый день -- ясное дело, что от всего это скулы сводит, какой уж тут драйв ...

[Маринка]

Нель, читаю тебя и просто бальзам на душу. Согласна совершенно, даже добавить нечего.

[milasalsa]

Нель, читаю тебя и просто бальзам на душу. Согласна совершенно, даже добавить нечего.

А мне есть чего добавить! Ща как скажу!  

Как физкультуру ЛА и НЙ воспринимают только те люди, которые его танцевать не умеют (по разным причинам: не хотят, не наравится, не получается - это не важно). Все говорят про эмоции? Хорошо! Таскаясь по кругу за партнером, что я могу выразить? Безусловно, многое зависит от того, с кем танцуешь. НО! Касино ОЧЕНЬ ограничего в движениях и в свободе как для партнерши, так и для партнера. Да, под быструю музыку я буду улыбаться и типа колбаситься, ну там типа страсть какую-то может изображать, под медленную глазки строить... Но все эмоции у меня будут на лице... Движения-то все-равно одни и те же. А как быть людям с не шибко выразительным лицом?   А ЛА и НЙ, как стили обладающие большей свободой действий, могут позволить выразить любую эмоцию, любое чувство, обыграть каждую нотку!
Нэлька, я правильно говорю?  

Андрюша, мне с тобой тоже не скучно танцевать... Но далеко не потому что танцуем именно касино! Просто ты мне приятен как человек, с тобой прикольно поболтать и потанцевать, тем более, что мы делаем это раз в полгода, да и то скорее в Питере, чем в Москве  

[Kim]

АНДРЕЙ.
 Не притворялась я, папи, не притворялась! Чессслово!
Sabor у тебя на месте, и вовсе с тобой не скучно
 А насчет того, что все приелось ужо...
Старость - она конечно не радость, но ведь с другой стороны и молодость - гадость...  
  Но ведь сальса - она как наркотик: чем больше пробуешь, тем больше  хочется Так Что есть пока ягоды в ягодицах!

[dab]

И тут каждый для себя должен решать, куда двигаться: учиться танцевать как черные тоже можно, просто нужно иметь желание это делать и перед глазами хотя бы пример для подражания.

Учиться-то можно. Только бесполезно это. НИКОГДА белый не будет танцевать как черный. Слишком разная пластика. НО это не значит, что белый не может научиться красиво танцевать. Просто это будет не черная, а белая красота ))

[TuxedoMask]

Нель, читаю тебя и просто бальзам на душу. Согласна совершенно, даже добавить нечего.

А мне есть чего добавить! Ща как скажу!  

Таскаясь по кругу за партнером, что я могу выразить? Безусловно, многое зависит от того, с кем танцуешь. НО! Касино ОЧЕНЬ ограничего в движениях и в свободе как для партнерши, так и для партнера.

ты путаешь, тут наоборот - куда захотел, туда и пошёл.. ток партнёр и партнёрша связаны в одну упряжку, поэтому свобода одного будет зависеть от свободы другого. Как партнёр может ограничивать партнёршу, так и партнёрша может ограничивать партнёра: вы наравных! В ЛА ограничений ещё больше, учитывая "линейку". (меня вчера в Туннеле парень по плечу окликнул: ты встал на мою линейку! )

Да, под быструю музыку я буду улыбаться и типа колбаситься, ну там типа страсть какую-то может изображать, под медленную глазки строить...

Кто тебя заставляет глазки строить и делать вид, будто нравится танцевать? Я подхожу к этому просто: не нравится, я не буду танцевать и найду того, с кем приятнее. А ото лжи как раз и возникает большинство неприятностей.

Но все эмоции у меня будут на лице... Движения-то все-равно одни и те же. А как быть людям с не шибко выразительным лицом?   А ЛА и НЙ, как стили обладающие большей свободой действий, могут позволить выразить любую эмоцию, любое чувство, обыграть каждую нотку!
Нэлька, я правильно говорю?  

Не вижу, почему в касино нельзя обыграть каждую нотку и каждую эмоцию?
Захотели остановиться - остановились. Захотели продолжить - продолжили..

[Tony]

...касино для девушки (да и для партнера через пару лет занятий), если оно танцуется как 'спортивный' танец, действительно скучно. Может поэтому линейные стили и появились в свое время? Весь вопрос к чему стремиться...

Логическое продолжение рафинирования стиля в LA и NY - бальные танцы, технически чрезвычайно сложные, но без особого эмоционального наполнения. И тут каждый для себя должен решать, куда двигаться: учиться танцевать как черные тоже можно, просто нужно иметь желание это делать и перед глазами хотя бы пример для подражания. Другой путь идет через физкультуру, отточенную технику и т.д  - почему бы и нет, действительно вопрос вкуса...

Ай, молодца!!! Просто читаешь мои мысли.

...Касино ОЧЕНЬ ограничего в движениях и в свободе как для партнерши, так и для партнера. Да, под быструю музыку я буду улыбаться и типа колбаситься, ну там типа страсть какую-то может изображать, под медленную глазки строить... Но все эмоции у меня будут на лице... Движения-то все-равно одни и те же.

Мил, а у кубинцев тоже эмоции только на лице? Или у Шерстюкова скажем? Или Жупилова? Продолжать?.. Если человек может выразить эмоции в танце, не столь принципиально, в каком именно танце/стиле - он это сделает. Касино vs LA или танго vs пасо - не настолько важно... (IMHO, конечно   )

[TuxedoMask]

Мил, а у кубинцев тоже эмоции только на лице? Или у Шерстюкова скажем? Или Жупилова? Продолжать?.. Если человек может выразить эмоции в танце, не столь принципиально, в каком именно танце/стиле - он это сделает. Касино vs LA или танго vs пасо - не настолько важно... (IMHO, конечно   )

А мне ещё вчера понравилось Ламбаду танцевать. Правда, народ чё-то в паровозики стал играть, а мы с Мелиной зажигали в центре. Ещё она в таком ярко-белом была, здорово было.

[nyrana]

да поламбадились вчера не плохо.
я ее наверное с детского сада не танцевала или с огоньков школьных уж точно.
вспомнили, повеселились
и попоровозились отлично

[Pharaoh]

Как физкультуру ЛА и НЙ воспринимают только те люди, которые его танцевать не умеют (по разным причинам: не хотят, не наравится, не получается - это не важно).

То же самое можно сказать "с точки зрения" любого из бальных танцев, причём я даже верю, что есть бальники, которые на самом деле эмоциональны и улыбаются не заученно, а потому, что им нравится. Ближе к своим традиционным прототипам они от этого не становятся.

Все говорят про эмоции? Хорошо! Таскаясь по кругу за партнером, что я могу выразить?

Зависит от того, что ты хочешь выразить. Тебе это просто не нравится, и не получается таким образом ничего выразить, вот и называешь это "тасканием по кругу".

Даже просто стоя на месте около барной стойки девушка может выразить всю гамму эмоций от беспросветной скуки до крайнего нетерпения - "всего лишь" перенеся вес с одной ноги на другую.

[mona]

Не голосовала. потому что люблю сальсу в себе, а не себя в сальсе. Также солидарна с Фараоном по вопросу самовыражения у стойки бара.

Также выражаю свою занудливость фразою:
кому нечего сказать - тот и на троне в короне - заблёвышЪ.

[Blanca]

То же самое можно сказать "с точки зрения" любого из бальных танцев, причём я даже верю, что есть бальники, которые на самом деле эмоциональны и улыбаются не заученно, а потому, что им нравится.

Ёлки, ну при чем тут опять бальные танцы?!:twisted: Некорректное сравнение     Миша, ты когда-нибудь видел, как бальные танцы танцуют в клубе, для отдыха?    (сразу исключаю твои возможные язвительные реплики в адрес линейщиков   ) Разница очевидна. Бальные - танцуют на соревнованиях, не покладая рук и ног работая над техникой целыми днями. Какой уж тут отдых в клубе, какая уж тут улыбка от колбасни, если движения все должны быть четкими и техничными.

А сальса - это отдых. Причем это может быть отдых в любой форме - если угодно, в спортивной (конечно, спортивный костюм тут не при чем  ). Кому-то хочется колбасить по-линейному, но не надо напрягаться насчет техники, вот тебе и искренняя улыбка в результате  

Почему ты так остро реагируешь на все, что касается линейных стилей? и руками машут, и пройти не дают, и спортом занимаются - глаза устают смотреть?  

[Agnostus]

Ёлки, ну при чем тут опять бальные танцы?!:twisted: Некорректное сравнение     Миша, ты когда-нибудь видел, как бальные танцы танцуют в клубе, для отдыха?    (сразу исключаю твои возможные язвительные реплики в адрес линейщиков   ) Разница очевидна. Бальные - танцуют на соревнованиях, не покладая рук и ног работая над техникой целыми днями. Какой уж тут отдых в клубе, какая уж тут улыбка от колбасни, если движения все должны быть четкими и техничными.

Я видел. Танцуют для отдыха. Причем как спортивные пары в регалиях (Зинкевичи, например), так и я с женой. Ничем не отличается от любой другой социальной вечеринки. Нельзя говорить о социальных и не социальных танцах. Можно говорить о социальном и "асоциальном":) танцевании. Социальное -- не всегда кустарное.

Для корректности - я так думаю.

2 Мона

Сегодня у стойки - завтра у пилона. (На всякий случай, это шест такой, с ним танцуют всякие, заместо партнера, нагишом:) ).

[Pharaoh]

А сальса - это отдых. Причем это может быть отдых в любой форме - если угодно, в спортивной (конечно, спортивный костюм тут не при чем  ). Кому-то хочется колбасить по-линейному, но не надо напрягаться насчет техники, вот тебе и искренняя улыбка в результате  

Действительно, отдых может быть в любой форме. Сальса-то тут при чём?  

Почему ты так остро реагируешь на все, что касается линейных стилей? и руками машут, и пройти не дают, и спортом занимаются - глаза устают смотреть?  

Можно сколько угодно расписывать прелести использования сахара-рафинада быстрорастворимого в приготовлении коктейлей и о том, какое вы получаете удовольствие от сложной гаммы вкуса при смешивании сока лимона и ментолового ликёра. И даже показать, что напротив ЭТОГО в меню большими буквами написано "МОХИТО". Человек, который на полном серьёзе будет мне утверждать, что это и есть "Мохито" будет вызывать печаль и грусть, увы. Вне зависимости от количества ссылок на именитых мастеров барного искусства, использующих именно этот рецепт.

[Blanca]

Действительно, отдых может быть в любой форме. Сальса-то тут при чём?  
Можно сколько угодно расписывать прелести использования сахара-рафинада быстрорастворимого в приготовлении коктейлей и о том, какое вы получаете удовольствие от сложной гаммы вкуса при смешивании сока лимона и ментолового ликёра. И даже показать, что напротив ЭТОГО в меню большими буквами написано "МОХИТО". Человек, который на полном серьёзе будет мне утверждать, что это и есть "Мохито" будет вызывать печаль и грусть, увы. Вне зависимости от количества ссылок на именитых мастеров барного искусства, использующих именно этот рецепт.

сальса всегда отдых. отдых - не всегда сальса. ДЛЯ МЕНЯ. но в данном конкретном случае я говорила о сальсе.  
можно приготовить блюдо и оно будет очень вкусным, а внешне - так себе. можно приготовить и оно будет невкусным, но зато блестяще выглядеть. а может случиться, что и вкусным и красивым. ага.
кто-то приходит в ресторан и заказывает одно и то же, ибо любит это блюдо и его вполне устраивает вкус. А если в другом месте это блюдо готовят иначе, оно автоматически становится ненастоящим.
Я люблю, когда мой рацион разнообразен. При этом наивно полагаю, что под видом Мохито мне не подсунут какую-нибудь дрянь. Впрочем, не исключаю этого.

To Agnostus. Заткнулась я, ибо не была на бальных социальных вечеринах, а выступления видела только по телеку. и улыбки  
В остальном - ага.

[dab]

Ну вот я, например, знаю кучу людей, которые не любят лук. Однако, еще никогда не видел, чтобы за столом они вместо того, чтобы отложить его из своего блюда, или заказать себе что-то, где лук отсутсвует, они начинали требовать от окружающих немедленно выкинуть его из своих тарелок.

[Pharaoh]

Ну вот я, например, знаю кучу людей, которые не любят лук. Однако, еще никогда не видел, чтобы за столом они вместо того, чтобы отложить его из своего блюда, или заказать себе что-то, где лук отсутсвует, они начинали требовать от окружающих немедленно выкинуть его из своих тарелок.

Николаич, как моё неудовольствие от обилия "лукового духа" на танцплощадке нарушает твоё право "кушать лук"? Даже соус сальса бывает с артишоками и базиликом, я всё понимаю. Но у этого блюда другой вкус и "настроение", чем у традиционной сальсы с чесночком и халапеньо. Д.Р.У.Г.О.Й., понимаешь?

[Tony]

Господа, господа, по-моему, вы слишком увлеклись кулинарными аналогиями! Хватит уже про Мохиты, луки, соусы, артишоки, базилики, халапеньи и прочие чесноки - будьте проще, там где имеете в виду касино или NY/LA, так и говорите. Я волшебное слово знаю - пожалуйста!

**в ужасе убегает в столовую

[doro7]

Учиться-то можно. Только бесполезно это. НИКОГДА белый не будет танцевать как черный. Слишком разная пластика. ))

Хорошо, возьмем пример с акцентом- в Москве живут прекрасно и разговаривают негры  четко по -русску, без акцента...а такая казалось бы разница в строении черепов...По поводу черной и белой красоты- согласен, а вот по поводу пластики и движений- НИКОГДА!

[dab]

[Даже соус сальса бывает с артишоками и базиликом, я всё понимаю. Но у этого блюда другой вкус и "настроение", чем у традиционной сальсы с чесночком и халапеньо. Д.Р.У.Г.О.Й., понимаешь?

Но и то и другое - сальса. Причем другой вовсе не значит, лучше или хуже

По поводу черной и белой красоты- согласен, а вот по поводу пластики и движений- НИКОГДА!

Соглашусь, если приведешь ХОТЯ БЫ ОДИН пример.
Я знаю только одну белую сальса-звезду - Джея, и то у него латиноамериканская фамилия и пластика белого.

[Tony]

Хорошо, возьмем пример с акцентом- в Москве живут прекрасно и разговаривают негры  четко по -русску, без акцента...а такая казалось бы разница в строении черепов...По поводу черной и белой красоты- согласен, а вот по поводу пластики и движений- НИКОГДА!

doro, doroгой, не надо доказательство утверждения подменять аналогией, которая может использоваться только в качестве иллюстрации (Фараон и соусы - см. выше). Язык и танец - слишком далёкие понятия (я про техническую, а не выразительную сторону:!:)

Про белых/чёрных - полностью согласен с dabом - приведи хоть один пример хоть одного русского, танцующего так же, как кубинцы или негры.
Кстати, никогда не задавался вопросом, почему бальная самба настолько отличается от бразильской, из которой, собственно, и выросла?

[BailadoraDeLaCalle]

такой вот спонтанный вопрос: а где же Puerto Rico Style? Он в России не известен, у вас его не танцуют?
В Италии без преувеличений около 60% всех школ преподают именно его  

[IvanGr]

а где же Puerto Rico Style?

А каковы его отличительные черты? Ритм? Основные шаги и проч.?
А то, может, мы его тут касино называем? ) Даже если basic не в партнершу, а в сторону... ))

ЗЫ: Бальные - очень чувственны и страстны. Лично я от медленного вальса получал столько кайфа, сколько и от чачи(танец, а не напиток), или от чего то более интимного... )) Так что сводить к спорту - ИМХО, глупо...
Тони, а ты разве никогда не кайовал на паркете, пусть даже под пристальным вниманием судей?

НаталИ, да, бальные танцуют и для себя и на вечеринах... На дискотеках часто можно увидеть "колбасных" бальников, есть Social дискотеки (в свое время проводились балы в Грации МГУ, например, а ЭСТА-МИФИ и сейчас проводит балы - ближайший 8 ноября)... Также видел шикарную румбу парочки крутых бальников на конкурсе Грязных танцев в одноименном клубе. И самый неожиданный пример - недавно в одном приятном месте был праздник, и в зале работали стриптизерши. Так одна из них даже джайв успела сбацать, хотя, прямо скажем, это не тот стриптиз, который может возбудить. Так что бальные на треньках, конкурсах - да, спорт, но показательные, или просто отдых, для себя - это уже далеко не спорт...

[mona]

IvanGr

Даже если basic не в партнершу, а в сторону... ))

ЗАЛП!...и гильза - в сторону.


извините, спошлила я.
 

[Pharaoh]

приведи хоть один пример хоть одного русского, танцующего так же, как кубинцы или негры.

"Генетическая теория" невозможности "белым" танцевать как "чёрным" давно опровергнута простыми русскими девушками Верой Гущей и Наташей Сиренко. И кубинок в касино мощно "подвинули", и бразильянок в самбе. А в субботу-воскресенье на Федора Недотко посмотрим, Мона его очень расхваливала за "черноту" танца.

"Чердак" лечить надо. "Чердаааак". Просто для того, чтобы "выветрить" накопившееся за долгие годы и довлеющее бессознательное, "белому" придётся затратить тем больше усилий, чем дольше он до этого "варился" в "белой" танцевальной культуре. И создание "сальсы для белых" - это не выход.

Желательно также помнить, что в современной "чёрной" танцевальной и музыкальной культуре движения и ритмы произошли из движений и ритмов, использовавшихся для ублажения богов и достижения различных трансовых состояний "изменённого сознания" и "просветления", а не для "услаждения взоров поштеннейший публикъ" и тяги к физкультуре. Причём "произошли" сравнительно недавно - по отношению к подобному процессу в "белой" танцевальной культуре.

[Pharaoh]

такой вот спонтанный вопрос: а где же Puerto Rico Style? Он в России не известен, у вас его не танцуют?
В Италии без преувеличений около 60% всех школ преподают именно его  

"Не завезли".   Те, что умели и танцевали - кто уехал, кто касино затанцевал.

[dimitri]

такой вот спонтанный вопрос: а где же Puerto Rico Style? Он в России не известен, у вас его не танцуют?
В Италии без преувеличений около 60% всех школ преподают именно его  

все проще, то что в Европе называют пуэрториканской сальсой на самом деле общее название для линейных стилей, то есть LA и NY

[dimitri]

Даже если basic не в партнершу, а в сторону... ))

Так что там в партнершу? (я не прикалываюсь, правда не понял )

[milasalsa]

Ну для начала еще раз повторю, что я не утверждаю что это факт... Я не столь категорична, как некоторые   (Тони, я не про тебя) Это исключительно мое мнение, ощущение танца и получение от него удовольствия.

Мил, а у кубинцев тоже эмоции только на лице? Или у Шерстюкова скажем? Или Жупилова? Продолжать?.. Если человек может выразить эмоции в танце, не столь принципиально, в каком именно танце/стиле - он это сделает. Касино vs LA или танго vs пасо - не настолько важно... (IMHO, конечно   )

Только или не только про данных конкретных людей говорить не буду. Но в целом... да, а чаще всего этих эмоций ни на лице, ни в движениях не бывает... И собственно от стиля это не зависит...согласна. А сам их танец считаю однообразным не в течение одной песни, разумеется...
Просто лично для себя считаю, что имею больше возможностей в ЛА или НЙ и не понимаю, почему должна себя ограничевать. Только потому что Сакай опять начал бодягу про "правильную сальсу"? Или потому что кто-то считает, что все танцующие ЛА "усиленно думают о количестве поворотов"? Да не думаю я о них! Могу один раз повернуться, могу три, могу тридцать три... Мне пофигу! как по музыке ляжет, как партнер поведет, так и повернусь...

[Kim]

Может это только кажется, но по-моему линейщики к касинистам более лояльны, чем наоборот.   Видимо, удары по носу воспринимаются болезненней, чем наступление на ногу.
  Непрекащающиеся споры о том, кто же лучше: армяне или грузины доказывают, что касино и линия, увы, несовместимы на одном танцполе. Это такая чистаа московская проблема. У вас слишком тесно.
В Питере наметилась тенденция разделения тусовки: фанатичные касинисты собираются в своих местах, с преданными делу кубинской сальса- революции ди-джеями. И им весело. "Спортсмены" колбасят в Сальса Локе. И еще появилась странная кучка нью-йоркских фриков(к коим не без гордости причисляюсь), которым в принципе все равно где, лишь бы подольше и всякий там NY jazz играл. И вроде бы ссориться и подкалывать др. друга перестали.Может, вам тоже подразделиться?
  А вообще, выбор способа самовыражения зависит от имеющихся в арсенале выразительных средств   Ну если не наградил Бог большой черной задницей - нечем порадовать ни себя, ни окружающих( это я про касино). А вот ручки-ножки, которые годами джазом, бальными и всякими другими науками мучали - что ж их, закопать что ли? Хочется ведь и помахать. Этого не регламент требует, а душа.

[dab]

А в субботу-воскресенье на Федора Недотко посмотрим, Мона его очень расхваливала за "черноту" танца.

Федя, безусловно, фантастический танцор. Но особой "черноты" танца лично я у него не заметил.
Хотя, может быть, мы под "чернотой" понимаем разные вещи? Если "чернота" - умение импровизации и смотрибельность 2 в одном - то да ,у Феди (да и многих-многих других) - черный стиль.

[Tony]

"Генетическая теория" невозможности "белым" танцевать как "чёрным" давно опровергнута простыми русскими девушками Верой Гущей и Наташей Сиренко. И кубинок в касино мощно "подвинули", и бразильянок в самбе.

Да, сорри, mia culpa - про девчонок совсем забыл - просто не видел уже давно . Но только вот с парнями как-то не так хорошо дело обстоит...

А в субботу-воскресенье на Федора Недотко посмотрим, Мона его очень расхваливала за "черноту" танца.

Майкл, неужели ты его в Ростове не видел? Очень колбасный товарищ, из "общей массы" танцующих выхватывается глазом практически моментально - я его, помнится, на вечеринке в Эмбарго поначалу принял за одного из инструкторов (которых в лицо не знал вообще). Но - танец явно отличается от, как ты говоришь, "чёрного". Очень много всяких "белых" заморочек из джаза, бальных и фиг знает чего ещё. Но смотреть приятно, фиг оторвёшься .

"Чердак" лечить надо. "Чердаааак". Просто для того, чтобы "выветрить" накопившееся за долгие годы и довлеющее бессознательное, "белому" придётся затратить тем больше усилий, чем дольше он до этого "варился" в "белой" танцевальной культуре. И создание "сальсы для белых" - это не выход.

Чердак - это да. Это основное. Забит всякой хренью. Чистится с трудом...

[dimitri]

Был я вчера в одном месте, где процентов 50 среди партнеров были черные кубинцы + еще процентов 30 менее черных латиносов. Это надо было видеть! Какой там танец, это был спектакль на танцполе, театр пантонимы с обольшением, игрой, потом вдруг потеря интереса, уход в соло и т.д.
Естественно, это было царство касино, но кто сказал что в касино надо таскаться все время по кругу? Кто сказал, что не может быть соло? да еще какие соло....

Естественно, редкие белые танцоры смотрелись на этом фоне вполне, как тут выразилась Мона, ортопедично Так что все это не только российская проблема...

Что и говорить, ощушения у меня были как у парализованного на олимпийских играх Но ведь есть же специальные олимпийские игры в инвалидных колясках, мы вполне можем учавствовать? Или лучше попытаться хоть и хромая, но все таки ходить?  

[GM]

Был я вчера в одном месте, где процентов 50 среди партнеров были черные кубинцы + еще процентов 30 менее черных латиносов.

А что за место? Может, поеду в Ваши края...

[IvanGr]

IvanGr

Даже если basic не в партнершу, а в сторону... ))

ЗАЛП!...и гильза - в сторону.
извините, спошлила я.
 

ТЫДЫЩЬ! )) И труп медленно осел на пол... ))

Имелось в виду (не помню уже кто втирал), что в касино вроде как basic, он же типа основной шаг все таки вперед-назад люди ходют, а в каком то ином, более близком к (ой, щас тряпками саными закидають ), типа колумбийкому или панамскому, короче, не кубинскому варианту, на basik'e пара переходит вправо-влево, а не друг в друга... Но дело было давно, может что и махнулось в башке... )
К приему тряпок готов... )))

[dimitri]

Был я вчера в одном месте, где процентов 50 среди партнеров были черные кубинцы + еще процентов 30 менее черных латиносов.

А что за место? Может, поеду в Ваши края...

le Diab'lithos Latino : 45, rue Saint-Sйbastien 75011 Paris/M° : Saint-Ambroise ou Richard Lenoir

Приходить туда надо в четверг, потому что по четвергам за 8 евров вход с одним напитком и бесплатной паэлой - естественно настоящий кубинец мимо возможности пожрать от пуза на халяву не пройдет

[mona]

IvanGr

Да это старый анекдот про то, как артиллерист описывает секс с дамой:

- Разворачиваю, навожу прицел, залп!...и - гильза в сторону:))


Просто про "в партнершу" меня доконало. Такая вот у меня ассоциация, что поделаешь.

[mona]

Про ФеОдорыча Недотко параслов:

ТО, что он делает - БОЛЕЕ всего похоже на черный стиль из всего того, что делается здесь, в России белыми танцорами.
Но не стоит забывать о том, что у него за плечами - 12 (двенадцать) лет профессиональных бально-спортивных танцев. Он, елки-палки, мастер спорта без дураков.

И то, что именно мастер спорта по бально-спортивным танцам ПОНЯЛ смысл черных танцев ( а я утверждаю, что он его именно ПОНЯЛ) и работает над собой всячески, приближаясь неуклонно к истине в этом вопросе - это просто УМУ НЕПОСТИЖИМО. Чтобы бальник-профессиональник-всяко-спорта-танцевальник вдруг взял да и прошарил черноту, да еще и стал бы ее всячески преподавать и пропагандировать!!!
Много вы таких знаете? Я лично - одного Федьку только.


Уважамба. Мега.
И выглядит сей дамский леденец при этом архи-сексуальнейше.
мммм....!
Красавец и всяко Прынц с Серебряным Коком.

[tatinka]

"Дамский леденец"- звучит почти неприлично, но видит Бог, это так и есть.

[mona]

tatinka

хохо!
Будь я менее просветленным человеком, я бы, несомненно, после ваших слов, покрылась бы прыщами от ревности.
Но, поскольку, я несомненно ( ) человек просветленный, то я, конечно же, понимаю, что глупо злиться на Солнце потому, что оно светит - всем.

Могу, однако, поздравить вас с тем, что вы тоже имели удовольствие погреться под....эээ.... солнечным светом.
Вэлкам ту ауа клаб, систа
     

[IvanGr]

Да это старый анекдот про то, как артиллерист описывает секс с дамой:
- Разворачиваю, навожу прицел, залп!...и - гильза в сторону:))

гы... )) Ассоциация шикарна, хожу и прусь... )))))

[Kim]

Присоединяюсь к диферамбам ФНедотко.
Не знаю насчет черноты( похоже, все подразумевают под ней совершенно разные вещи ), но ТАЛАНТИЩЕЕ! Только берет тебя человек за руку - чувствуешь, что щас волшебство случиться. Даже когда он на месте стоит, в нем есть Танец.
  Те, кто с Федей бальными танцами занимался, его мегауважают и говорят, что в спорте ему тесновато было, слишком уж творчество распирало.
   Прошу не считать меня членом клуба любителей леденцов.

[mona]

Kim

Прошу не считать меня членом клуба любителей леденцов.

Да ладно, к чему эти ламентации сверх всякой меры?
Ты - несомненный бриллиант, эдакий Кох-И-Нор (забыла как в латинской транскрипции пишется, а под рукой как назло - ну ни одного чешского карандаша!) нашего, не побоюсь этого слова, элитного клуба любителей Леденца.

Это ж буквально, Мужчина из Девичьих Грёз.

Разве я не права, систа?

[natinatsen]

Блин, ну как расхвалили-то! В следующий же свой приезд обязуюсь хоть одним глазком взглянуть на этот леденец .

[mona]

natinatsen

Приезжай. покажем Леденца. Только чур, не сосать!

*гомерически хохочет*
*икает*
*падает со стула*

[TuxedoMask]

natinatsen

Приезжай. покажем Леденца. Только чур, не сосать!

*гомерически хохочет*
*икает*
*падает со стула*

[dimitri]

Пора, похоже, подводить итоги, а то тема постепенно вырождается в обсуждения сосать леденeц или все таки не сосать и многозначительные смайлы по этим поводам.

Явная численная победа касино, меня, как его приверженца, не может не радовать - интерес чисто шкурный, а то так придешь танцевать и оказывается не с кем С другой стороны, видна довольно четкая тенденция среди 'профессионалов' предпочитать линейные стили, что и совершенно вообщем то нормально. Опять же профессиналов я поставил в кавычки - не надо обольшаться и думать, что те кто начал танцевать после 20 лет, могут и близко себя сравнить с теми, кто ишачил лет с 7, и не важно бальные танцы, не бальные.... Я играю немного в шахматы, но не собираюсь вызывать Каспарова на матч и понимаю что даже если я приду к нему на 1000 мастер классов, это совершенно ничего не изменит.

Напоследок смешная история. То ли в Карме, то ли в Туннеле, приглашаю девушку, и сразу  в качестве приветствия получаю: Я танцую сальса Лос Анжелес. Ну ничего, говорю, это будет не Лос Анжелес, но типа не боись, все будет хорошо.  Начинаем танцевать, что в Москве преподают в качестве 'Сальсы Лос Анжелес', я понятия не имею, так что танцуем что поспокойней, чтобы девушка не пугалась. Вдруг в какой то момент она останавливается - конкретно останавливается - и говорит: A вот это уже касино, я его не танцую...
no comments

[Eugene]

...
Явная численная победа касино...
no comments

Мнээээ... У меня что-то плохо с арифметикой, наверное. Проверьте мои выкладки. Касино предпочли 46%, следовательно, не-касино выбрали 54%, не так ли? 46 против 54: это такая ли уж это явная победа?  

[dimitri]

...
Явная численная победа касино...
no comments

Мнээээ... У меня что-то плохо с арифметикой, наверное. Проверьте мои выкладки. Касино предпочли 46%, следовательно, не-касино выбрали 54%, не так ли? 46 против 54: это такая ли уж это явная победа?  

Тот кто не с нами, тот против нас Борцы с касино, объединяйтесь, едины, вы не победимы!!!
Однако пока что этого единства не вижу, касино предпочли 26 человек, за сумму LA и NY высказались только 24,  те кто ответил другое, могли иметь в виду что угодно

Но не расстраивайтесь, я не более серьезен в своем опросе, чем несравненная мона в своем (очччччень рекомендую):  http://www.salsa.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1196&postdays=0&postorder=asc&start=0

[milasalsa]

Борцы с касино, объединяйтесь, едины, вы не победимы!!!

По-моему, это касинисты борятся с линейщиками... Мы всего лишь пытаемся объяснить почему лично нам больше нравится ЛА или НЙ и отбиться от наездов борцов за "правильную сальсу".

[nyrana]

Борцы с касино, объединяйтесь, едины, вы не победимы!!!

По-моему, это касинисты борятся с линейщиками... Мы всего лишь пытаемся объяснить почему лично нам больше нравится ЛА или НЙ и отбиться от наездов борцов за "правильную сальсу".

подтверждаю
как-то прихожу я с молодым человеком, с которым занимаюсь ЛА, на опен-эйр, танцую пару раз, а позже ко мне подходит один касинщик и выдает такое "линейку у кого-то учите?"
я просто мягко сказать оторопела
я как-то не задумывалась, когда шла туда кто, и что там танцует.
мне хотелось побщаться, потанцевать, посмотреть. а тут на те.
обидно как-то:cry:

[dimitri]

Борцы с касино, объединяйтесь, едины, вы не победимы!!!

По-моему, это касинисты борятся с линейщиками... Мы всего лишь пытаемся объяснить почему лично нам больше нравится ЛА или НЙ и отбиться от наездов борцов за "правильную сальсу".

подтверждаю
как-то прихожу я с молодым человеком, с которым занимаюсь ЛА, на опен-эйр, танцую пару раз, а позже ко мне подходит один касинщик и выдает такое "линейку у кого-то учите?"
я просто мягко сказать оторопела
я как-то не задумывалась, когда шла туда кто, и что там танцует.
мне хотелось побщаться, потанцевать, посмотреть. а тут на те.
обидно как-то:cry:

Ужас! Касинщик, который к тому же умеет разговарить и задавать вопросы, да еще и ЛА сумел от касино отличить! Целиком и полностью с Вами согласен....... возмутительно

[mona]

dimitri

Дадада!
В самом деле, касинщики, они же вроде негров, годяццо только ботинки чистить линейщикам.
Присоединяюсь к возмущению.

nyrana

А чего обидного-то? Что спросили "у кого линейку учите", а не "где преподаете?"

 

[BailadoraDeLaCalle]

такой вот спонтанный вопрос: а где же Puerto Rico Style? Он в России не известен, у вас его не танцуют?
В Италии без преувеличений около 60% всех школ преподают именно его  

все проще, то что в Европе называют пуэрториканской сальсой на самом деле общее название для линейных стилей, то есть LA и NY

да, пожалуй. Я в стилях не сильна, но скорее похож на NY. Танцуют на 2, по линиям, и часто называют его "элегантным" стилем (нередко видела на площадке "пуерториканских" мальчиков в рубашке, пиджаке и галстуке. (и брюках тоже   ))

[BailadoraDeLaCalle]

Борцы с касино, объединяйтесь, едины, вы не победимы!!!

По-моему, это касинисты борятся с линейщиками...

A что, идет борьба? не на жизнь, а на смерть?
я как дилетант танцую все стили, со всеми партнерами, возможно не очень успешно зато радостно! обычно мой ответ на "что танцуешь?"- "то, что танцуешь ты". Mix под названием BailadoraDeLaCalle's style.
Поделюсь наблюдением: чем больше на север, тем больше дров...бррр то есть тем больше народ заботится о технике, счете и т.д. А на юге....эх, лишь бы весело было. Con sabor  

[Tony]

По-моему, это касинисты борятся с высказываниями типа "касино - слишком бедный по фигурам и по эмоциям стиль, поэтому фи"

[BailadoraDeLaCalle]

по эмоциям??? разве они могут принадлежать к какому-либо стилю?

[Tony]

по эмоциям??? разве они могут принадлежать к какому-либо стилю?

BailadoraDeLaCalle, это не я сказал, это впечатление от хода дискуссии:

скучно эмоционально(не хотела поднимать эту тему, боюсь, тапками закидают). Я имею в виду "белое" касино. <... >  Очень редко встретишь по-настоящему классного русского касиниста. Sabor мягко говоря не тот, игра в танце случается редко. В большинстве случаев это та же резвая физкультура, более примитивная, чем в линейных стилях.

Касино ОЧЕНЬ ограничего в движениях и в свободе как для партнерши, так и для партнера. Да, под быструю музыку я буду улыбаться и типа колбаситься, ну там типа страсть какую-то может изображать, под медленную глазки строить... Но все эмоции у меня будут на лице... Движения-то все-равно одни и те же. А как быть людям с не шибко выразительным лицом? А ЛА и НЙ, как стили обладающие большей свободой действий, могут позволить выразить любую эмоцию, любое чувство, обыграть каждую нотку!

Мила, правда, позже вроде смягчила свою позицию

[Gildaniel]

2 Kim

Нелли,

Я думаю, если бы была у меня такая же техническая база и танцевальные наработки, мне тоже было бы скучно танцевать «так просто».

Если я пришел с друзьями на пляж и чуть-чуть умею плавать – я с удовольствием поплескаюсь с ними на мелководье, поиграю в воде в мячик и «баба сеяла горох», побрызгаюсь, поиграю в догонялки, попрыгаю с вышки как получится. Человек, который серьезно занимался плаваньем – он скорее для своего удовольствия сделает пару кругов на скорость, и прыгнет сальто с вышки. Просто он умеет делать это технично.

Но исходим из того, что у меня этого танцевального багажа нет.
 Получается наоборот – мне нужно серьезно изучать технику танца, чтобы потом демонстрировать скоростной техничный стиль.  А почему эту технику нужно изучать на Сальсе, которая изначально не претендовала не на какую техничность, а была отдыхом и удовольствием? А привнесена техничность похоже была именно теми, кто до этого занимался бальными, спортивными или другими техничными танцами, кому было скучно танцевать ее «просто так». Соответственно виляющие бедра и свободные руки мешают выполнению технически сложных фигур (или я ошибаюсь?) – значит надо это из сальсы убрать.

При моем околонулевом техническом уровне если я хотел бы профессионально заниматься танцами – скорее пошел бы в хореографию и бальные, а не искал бы техники в линейном стиле, в котором техника из средства часто превращается в самоцель. А я хочу просто общаться и танцевать в свое удовольствие.


А если, танцуя и учась просто в свое удовольствие через какое-то время я буду танцевать лучше просто потому, что я танцевал, а не потому что специально занимался техникой – буду рад – именно так всегда и в народных умениях и случалось.

При всем при этом с удовольствием смотрю, как ты и другие ребята, которые умеют,  танцуют LA

С уважением, Данил

[Salsera_para_siempre]

Bailadora, после того как я была у вас в Италии у меня создалось впечатление что Puerto Rico Style существует только в Италии  
Это такая смесь между LA и NY...  
Во всяком случае в Германии такого не преподают!  
Мой любимый стиль это NY без сомнений, после него идёт LA!  

P.S. Chto to u menja translit ne rabotaet....   Perevedite kto-nibud', ok? [Перевёл. Скорее всего, это из-за отключённого JavaScript в броузере - Админ]

[Steshka]

Мой любимый стиль это NY без сомнений, после него идёт LA!  

а че, потом еще какие-то стили идут????


гыыыы