Автор Тема: Как писать по-русски "reggaeton"  (Прочитано 67879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Oxanita

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 24-09-2004
  • Сообщений: 1181
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #50 : 04 Апреля 2006, 13:38:42 »
Цитировать
Нет, ну не понять мне, тупому и упертому лингвисту...
Это уже просто упрямство такое, Sirena  :) . Ну как может гордый муж публично признать свою неправоту  :) . Будь хоть еще спор исключительно в мужском обществе  :wink:
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2006, 13:42:58 от Oxanita »

Oxanita

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 24-09-2004
  • Сообщений: 1181
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #51 : 04 Апреля 2006, 13:42:09 »
Цитата: "Tony"
Цитата: "Oxanita"
А лингвистику ты зря сюда вставляешь: в некоторых университетах (например, в Берлинском Техническом, где я стажировалась) кафедра лингвистики - среди технического окружения  :) .

Это не я вставляю, а авторы текста - насколько я понимаю, физфак, вот с годом затруднюсь :lol:


Я имела в виду, ты не убрал лингвистов из моей цитаты  :) .

Мой младший брат - студент химфака МГУ, так они тоже в своем гимне по филологам прошлись - мне не привыкать  :lol:

Sirena

  • писатель
  • *
  • Расположение: Moscu'
  • С нами с 15-02-2006
  • Сообщений: 130
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #52 : 04 Апреля 2006, 13:48:30 »
Итог этой ветки (по крайней мере, на данный момент): все побухтели-побухтели, да и остались при своем мнении :roll:  Тут даже встретился новый вариант "рэгетоун". Может хоть те, кто не участвовал в дискуссии (просто читатели), на основании различных (с большей или меньшей степенью логичности) доводов определились лично для себя с предпочтительным вариантом произношения/написания. Я остаюсь при своем "реггетоне"...


ЗЫ. to Tony: А лингвисты и филологи - специальности действительно разные.
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2006, 13:51:23 от Sirena »
There is only one success - to be able to spend your life in your own way.

Tony

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 26-09-2002
  • Сообщений: 1399
  • Главное в танцах - не терять ориентацию!
    • 2mambo на facebook
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #53 : 04 Апреля 2006, 13:49:22 »
голосование устроить надо ;)
2mambo. No shit.

Oxanita

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 24-09-2004
  • Сообщений: 1181
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #54 : 04 Апреля 2006, 13:53:02 »
Цитата: "Tony"
голосование устроить надо ;)


Да ну его  :D ! Подождем лет 10, пока словечко в словарь не внесут  :) .

Sirena

  • писатель
  • *
  • Расположение: Moscu'
  • С нами с 15-02-2006
  • Сообщений: 130
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #55 : 04 Апреля 2006, 14:02:21 »
Цитата: "Oxanita"
Подождем лет 10, пока словечко в словарь не внесут  :) .

Думаю, меньше. Гораздо меньше. Если уж это слово функционирует в испанском (см. латиноамериканском варианте) языке больше 10 лет...
Кстати, уже на многих реггетон-сайтах появились словари реггетоновских словечек (с объяснением на испанском, английском и даже русском :!: ) Т.к. есть нейтральная лексика, которая в определенном контексте (в данном случае, композициях реггетона) приобретает совершенно другое значение, а есть и изобретенные реггетонерос словечки.
There is only one success - to be able to spend your life in your own way.

Oxanita

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 24-09-2004
  • Сообщений: 1181
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #56 : 04 Апреля 2006, 14:07:26 »
Цитата: "Sirena"
уже на многих реггетон-сайтах появились словари реггетоновских словечек (с объяснением на испанском, английском и даже русском :!: ) Т.к. есть нейтральная лексика, которая в определенном контексте (в данном случае, композициях реггетона) приобретает совершенно другое значение, а есть и изобретенные реггетонерос словечки.


Да, я в прошлом году один такой словарик на зубок выучила  :) . Интересно то, что некоторые слова - исключительно особенность какого-либо одного исполнителя.

Sirena

  • писатель
  • *
  • Расположение: Moscu'
  • С нами с 15-02-2006
  • Сообщений: 130
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #57 : 04 Апреля 2006, 14:21:05 »
Цитата: "Oxanita"
Интересно то, что некоторые слова - исключительно особенность какого-либо одного исполнителя.

Ага. Подхватываемые, впоследствии, другими реггетонерос. Думаю, cangri - изобретение Daddy Yankee.
There is only one success - to be able to spend your life in your own way.

Eugene

  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 11-08-2003
  • Сообщений: 2420
  • nusut
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #58 : 04 Апреля 2006, 14:33:50 »
Цитата: "Sirena"
Мды...

To Eugene:

Нет, ну не понять мне, тупому и упертому лингвисту, почему слово, появившееся в пуэрториканской среде (хотя часть его и является заимствованием), должно функционировать по правилам английского и русского языков.

Ни в коем случае. В русском языке слова должны функционировать только по правилам русского языка. И так уж сложилось, что на часть нового заимствованого слова уже в русском имеется правло, которое утверждает, что надо писать "регги", а не "регге".
Может, Вам знание "лишних" языков мешает?  :P
Цитата: "Sirena"
... Если уж совсем абстрактно, то это новое, созданное для нового. Речь идет о номинативной функции языка.

Как только мы придумаем, как слово "reggaeton" решительно избавить от предка "reggae", так сразу же я и соглашусь. Только я не представляю, как можно устранить столь очевидное родство. :roll:
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Eugene

  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 11-08-2003
  • Сообщений: 2420
  • nusut
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #59 : 04 Апреля 2006, 14:45:00 »
Цитировать
Только в физике соль,
Остальное всё - ноль,
А филолог и химик - дубина.

Вы бы видели, с каким единодушным воодушевлением поют эти строки зеленые младшекурсники и седые профессора!..  :lol:
Кстати, позволю себе небольшое замечание. :oops:  Мне известно множество физиков/математиков, успешно проявивших себя на литературном (и не только) поприще. И не известно ни одного филолога, проявившего себя в физике.  :P
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Sirena

  • писатель
  • *
  • Расположение: Moscu'
  • С нами с 15-02-2006
  • Сообщений: 130
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #60 : 04 Апреля 2006, 14:54:45 »
Цитата: "Eugene"
Может, Вам знание "лишних" языков мешает?  :P

Например, русского, английского и испанского? :wink:
Скажу лишь, что концепция рассмотрения части слова (т.е. составляющей) - изначально неправильна. Речь уже идет о двух самостоятельных лексических единицах - reggae и reggaeton, а не о слове reggae с суффиксом/флексией ton. Если Вам очень интерес данный вопрос, могу предложить почитать про морфемы и лексемы.
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2006, 15:02:47 от Sirena »
There is only one success - to be able to spend your life in your own way.

Oxanita

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 24-09-2004
  • Сообщений: 1181
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #61 : 04 Апреля 2006, 15:00:09 »
Цитата: "Eugene"
Мне известно множество физиков/математиков, успешно проявивших себя на литературном (и не только) поприще. И не известно ни одного филолога, проявившего себя в физике.  :P
Ломоносов  :) . Кстати, это спорный вопрос, кто они там прежде всего - физики, математики или литераторы  :) . Талантливый человек талантлив во многом.

Однако ж практика показывает, что физики временами - прям как филологи из студенческого гимна  :) .

Цитировать
Может, Вам знание "лишних" языков мешает?


По-моему, наоборот, кой-кому таких знаний маловато  :) .

Eugene

  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 11-08-2003
  • Сообщений: 2420
  • nusut
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #62 : 04 Апреля 2006, 16:03:08 »
Цитата: "Sirena"
... Если Вам очень интерес данный вопрос, могу предложить почитать про морфемы и лексемы.

 :lol: Удивительное совпадение. Как раз недавно я читал именно про лексемы. Читал лекцию студентам.
Правда, язык был довольно специфический... :oops: Поэтому вопрос: в ваших языках составных лексем не бывает?
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Eugene

  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 11-08-2003
  • Сообщений: 2420
  • nusut
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #63 : 04 Апреля 2006, 16:07:01 »
Цитата: "Oxanita"
Цитата: "Eugene"
Мне известно множество физиков/математиков, успешно проявивших себя на литературном (и не только) поприще. И не известно ни одного филолога, проявившего себя в физике.  :P
Ломоносов  :) ...

Ломоносов - филолог?! :-k Возможно. Так же, как и то, что я - паровоз. :roll:
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

LaSalseraMala

  • тысячник
  • ****
  • С нами с 08-04-2003
  • Сообщений: 1013
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #64 : 04 Апреля 2006, 16:29:14 »
Цитата: "Eugene"

Ни в коем случае. В русском языке слова должны функционировать только по правилам русского языка. И так уж сложилось, что на часть нового заимствованого слова уже в русском имеется правло, которое утверждает, что надо писать "регги", а не "регге".


«ГРАМОТА.РУ»: Словари русского языка

    регги и реггей, нескл., м. и неизм. (муз.)

http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=%F0%FD%E3%E3%E8&lop=x&gorb=x&efr=x&zar=x&ag=x&ab=x&lv=x&pe=x&az=x

Словарь: LingvoUniversal (En-Ru)
reggae

сущ.

регги, реггей (простая ритмичная музыка в стиле "рок" вест-индского происхождения)

http://lingvo.ru/lingvo/Translate.asp?LingvoAction=translate&Ln=1&words=%26%23114%3B%26%23101%3B%26%23103%3B%26%23103%3B%26%2397%3B%26%23101%3B&DoNotSave=0&text=reggae&LangPara=1&B1=%CF%E5%F0%E5%E2%EE%E4
Бабу снежную леплю, страшную, с метлою: нос морковью послужи, а глаза - углею.

Oxanita

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 24-09-2004
  • Сообщений: 1181
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #65 : 04 Апреля 2006, 16:38:37 »
Цитата: "Eugene"
Цитата: "Oxanita"
Цитата: "Eugene"
Мне известно множество физиков/математиков, успешно проявивших себя на литературном (и не только) поприще. И не известно ни одного филолога, проявившего себя в физике.  :P
Ломоносов  :) ...

Ломоносов - филолог?! :-k Возможно. Так же, как и то, что я - паровоз. :roll:


Жень, я не знаю, паровоз ли ты, но Ломоносов - один из выдающихся русских филологов  :) Слышал ли ты о его таких, к примеру, трудах: «Письмо о правилах российского стихотворства», «Риторика», «Грамматика», тракт «О пользе книг церковных в российском языке», теория «трех штилей», переводы, стихотворчество. Мы это в школе проходили  :)

Sirena

  • писатель
  • *
  • Расположение: Moscu'
  • С нами с 15-02-2006
  • Сообщений: 130
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #66 : 04 Апреля 2006, 16:43:05 »
Пошел оффтоп.
Цитата: "Eugene"
Поэтому вопрос: в ваших языках составных лексем не бывает?

В наших  - это в каких?  :wink:  И что такое "составные лексемы"? Вы имеете ввиду деривацию али еще чего? :wink:

Цитата: "Eugene"
Ломоносов - филолог?! :-k Возможно. Так же, как и то, что я - паровоз. :roll:

 :lol:  :lol:  :lol: Простите, Евгений-паровоз... А Вы помните про теорию "трех штилей" Ломоносова, о которой нам поведали еще школьные учителя? А про 3 диалекта, выделенные им? А про его вклад в орфографию? По-моему, даже сочинения на эту тему писались.
There is only one success - to be able to spend your life in your own way.

Aza

  • целевая аудитория
  • писатель
  • *
  • Расположение: Mexico, D.F.
  • С нами с 10-08-2002
  • Сообщений: 597
    • http://merengue.coronel.ru
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #67 : 04 Апреля 2006, 16:44:52 »
Цитата: "Eugene"
Ломоносов - филолог?! :-k Возможно. Так же, как и то, что я - паровоз. :roll:

Черт, после такого заявления я бы на твоем месте постеснялась бы лезть в какой-либо спор.

Pharaoh

  • Администратор
  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 10-08-2002
  • Сообщений: 5377
    • http://www.salsa.ru
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #68 : 04 Апреля 2006, 17:07:03 »
Цитата: "Eugene"
Ломоносов - филолог?! :-k Возможно. Так же, как и то, что я - паровоз. :roll:

На факультете паровозов филологии МГУ с тобой не согласны:
http://www.philol.msu.ru/~msu250/history/lomonosov/

Tony

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 26-09-2002
  • Сообщений: 1399
  • Главное в танцах - не терять ориентацию!
    • 2mambo на facebook
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #69 : 04 Апреля 2006, 17:09:45 »
Предлагаю сменить статус (или как это назывется?) Евегения с Читатель на Паровоз.
2mambo. No shit.

Eugene

  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 11-08-2003
  • Сообщений: 2420
  • nusut
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #70 : 04 Апреля 2006, 17:57:21 »
Цитата: "LaSalseraMala"

    регги и реггей, нескл., м. и неизм. (муз.)

Реггей мы уже обсуждали (см. где-то выше). Никому не понравилось.
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Eugene

  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 11-08-2003
  • Сообщений: 2420
  • nusut
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #71 : 04 Апреля 2006, 18:08:24 »
Для внимательных юмористов-паровозолюбов сформулирую мысль более понятно:
Цитата: "Oxanita"
Цитата: "Eugene"
Мне известно множество физиков/математиков, успешно проявивших себя на литературном (и не только) поприще. И не известно ни одного филолога, проявившего себя в физике.  :P
Ломоносов  :) ...

Ломоносов - филолог, проявивший себя в физике?! А не наоборот ли?
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Tony

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 26-09-2002
  • Сообщений: 1399
  • Главное в танцах - не терять ориентацию!
    • 2mambo на facebook
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #72 : 04 Апреля 2006, 18:27:11 »
А можно ли вообще Ломоносову приписать какю-либо "основную специальность"? И какими критериями руководствоваться?

В этой связи рекомендую вспомнить, например, Леонардо да Винчи и попробовать отнести его к живописи, анатомии, меллиорации или фортификации (не говоря уже о организации праздников). :lol:
2mambo. No shit.

Alil

  • писатель
  • *
  • С нами с 02-03-2006
  • Сообщений: 279
    • http://
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #73 : 04 Апреля 2006, 20:49:45 »
Забавно, что тема "Как писать по-русски "reggaeton"" вызвала такую бурную дискуссию. Аж целых 5 страниц уже наработали.

Обращаюсь к администрации с предложением голосовать, а результаты голосования направить к тем, кто официально отвечает за формирование правил русского языка. Уверен, что к нашему мнению прислушаются, ведь мы – народ. Точнее мы - та малая его часть, которая употребляет это слово, а остальному людонаселению и слово по барабану и дискуссия наша пофигу.

Техническая возможность голосовать у нас есть. Надо только поставить на голосование все обсуждаемые на форуме варианты.

Кстати, часто употребляемое в последнее время слово «паровоз», если внимательно приглядеться и прислушаться, вполне подходит под русский вариант это самого ре… ри… и по всяку -тона.
Так что прошу включить в бюллетень для голосования (если оно состоится) два варианта:

РЕХЕТОН

ПАРОВОЗ

Coronel

  • целевая аудитория
  • писатель
  • *
  • Расположение: Ростов-на-Дону
  • С нами с 24-12-2003
  • Сообщений: 928
    • http://www.coronel.ru
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #74 : 04 Апреля 2006, 22:09:54 »
Ре... гыгыгыгы... тон... Третий вариант! :)

che2

  • писатель
  • *
  • Расположение: Dnipro
  • С нами с 02-02-2006
  • Сообщений: 309
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #75 : 04 Апреля 2006, 22:13:43 »
Бедный Евгений! :) Ну и насели женщины!

Хотел было потихоньку съехать, но теперь проснулся спортивный интерес и мужское самолюбие. No pasaran и, как говорили у нас на Майдане, Nevceremos!

Прежде всего, "реггей". Ошибочная и неприемлемая форма, которая, кстати, выводит из спора авторитетный словарь Мерриама-Уэбстера (на их сайте дается произношение слова reggae, и звучит оно именно так: "реггеи". В то время как Боб Марли, наиавторитетнейший свидетель на этом процессе, произносит это как угодно, но только не "реггей").

По поводу "вылизанности" пуэрториканцами их собственного стиля. Вообще-то, неуклюжесть названия отражает неуклюжую концепцию самого стиля, примитивность и малоталантливость которого являются его главными характеристиками. О вылизанности, считаю, говорить неуместно. Поленились поискать испанское лсово для "испанского" стиля, и в результате назвали производной от другого стиля, с которым я лично не вижу ничего общего. Кто и что здесь вылизывал?

Вопрос к лингвистам-германистам. Как они прокомментируют транскрипцию слова "reggae" в немецком (и других германских языках), где это слово не то что произносится, а и пишется как "reggi"?

Дальше. Тезис о том, что при заимствовании третьим языком слова из первого, прошедшего видоизменение во втором, необязательно придерживаться оригинала, а можно опираться на модифицированный вариант. Ищем аналогии в русском языке. Находим ее в языке спортивных комментаторов. Как известно, русские фамилии в латышском языке приобретают суффикс "s": Васильевс, Астафьевс, Старковс. Когда мы, в третьем языке (украинском) используем этот латышский вариант русских фамилий (слов), российские спортивные журналисты очень нервничают (и больше всех Василий Уткин), настаивая, что эти слова должны произноситься на языке оригинала - на русском, без суффикса. Доходит даже до того, что Мариса Верпаковскиса настойчиво призывают называть Верпаковским. Я жду, когда Вальдаса Иванаускаса начнут называть Ивановским. Где ваша последовательность (не уверен что это слово вообще есть в женском лексиконе)?

Дальше. "Реггитон" - не единственное название музыкального стиля, рожденного испаноязычными, в котором было использовано английское слово. Чуть моложе стиль, лицензированный Оскаром Вальдесом, и называемый "тимба-джаз". Ответьте мне, почему ЭТО английское слово (jazz) не читается испаноязычными в этом случае на испанский манер - "хасс"? Ответ известен - дело в эстетической пропасти между Оскаром и Доном Омаром или кто-там-реггитон-придумал.

Производность reggaеton'а от reggae в этой дискуссии никто не оспаривает. Справедливость международного транскрибирования слова reggae в "регги" - тоже. Возникает простой вопрос: почему я должен писать "реггЕтон"? Потому что так когда-то произнес заплетающимся языком малограмотный и пьяный Дон Омар?

Мне тоже эта дискуссия стала неинтересной, потому что обоснованность варианта "реггитон" вижу ошеломляюще абсолютной. Как и упрямство противоположной стороны/пола.

Serge

  • писатель
  • *
  • Расположение: Королевство Тимберленд, Reggaetown city
  • С нами с 05-09-2005
  • Сообщений: 263
    • http://dance-fusion.narod.ru
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #76 : 04 Апреля 2006, 22:22:35 »
Можно было бы reggaeton и в SNA номинировать. За ту же "рехетономичность" 8)

Eugene

  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 11-08-2003
  • Сообщений: 2420
  • nusut
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #77 : 04 Апреля 2006, 23:30:23 »
Цитата: "che2"
Бедный Евгений! :) Ну и насели женщины!

Хотел было потихоньку съехать, но теперь проснулся спортивный интерес и мужское самолюбие. No pasaran и, как говорили у нас на Майдане, Nevceremos!..

 :lol:
"Слава богу, мой дружище, есть у нас враги,
Значит, есть, наверно, и друзья..."

Из песни "Ночная дорога",
авторы:
Ю.Визбор (МГПИ, "Русский язык и литература"),
В.Берковский (МИCиС, инженер-прокатчик),
С.Никитин (МГУ, биофизик)
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

LaSalseraMala

  • тысячник
  • ****
  • С нами с 08-04-2003
  • Сообщений: 1013
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #78 : 05 Апреля 2006, 09:28:29 »
Цитата: "Eugene"
Цитата: "LaSalseraMala"

    регги и реггей, нескл., м. и неизм. (муз.)

Реггей мы уже обсуждали (см. где-то выше). Никому не понравилось.


Это к вопросу "а откуда там берется буква "е" в русском слове реггетон".
Бабу снежную леплю, страшную, с метлою: нос морковью послужи, а глаза - углею.

GM

  • писатель
  • *
  • Расположение: с Лысой горы
  • С нами с 01-09-2003
  • Сообщений: 347
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #79 : 05 Апреля 2006, 09:40:59 »
Язык - основа мышления. Забавно видеть попытки  впихнуть его в рамки строгой системы и жёсткой логики. Дорогие физики, логики, математики! Если б язык был логичен и укладывался бы в рамки системы тютелька в тютельку, мы б были роботами. А у нас есть ещё иррациональное.
Цитировать
Eugene писал(а):

Ни в коем случае. В русском языке слова должны функционировать только по правилам русского языка. И так уж сложилось, что на часть нового заимствованого слова уже в русском имеется правло, которое утверждает, что надо писать "регги", а не "регге".
 


«ГРАМОТА.РУ»: Словари русского языка

регги и реггей, нескл., м. и неизм. (муз.)

Не аргумент ни разу. Для языка.
У нас есть, например, аУтотренинг и аВтобиография. И что, кому-то мешает? Приведём к общему знаменателю, пусть будет логично?
Правила языка, из которого заимствуется слово, тоже небязательны к исполнению.
А Уткин - да, великий авторитет в области русской словесности. :D

Yasnaya

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 02-07-2004
  • Сообщений: 75
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #80 : 05 Апреля 2006, 10:53:56 »
По русски reggae прозносят все как "регги". Так вы хоть собаку страшную после него приделайте, все равно будет "регги".  
Думаю, что с призношением ton ни у кого вопросов не возникает. Значит регги + тон = реггИтон.
Я высказалась. :lol:
Человеку не сделает чести то, что он станет выше другого, истинная честь в том, чтобы превзойти себя

Pharaoh

  • Администратор
  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 10-08-2002
  • Сообщений: 5377
    • http://www.salsa.ru
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #81 : 05 Апреля 2006, 11:05:48 »
Цитата: "Yasnaya"
Значит регги + тон = реггИтон.

См. про "аутотренинг" и "автобиографию" чуть выше. Это разные слова, а не "регги" плюс "тон".

Общаясь с руководством "Медитера" на тему рекламы вечеринок Габриэля по средам, я ни разу не слышал "реггИтон". Как угодно: "рехетоун", "рэгетон" и т.п. Буквы "и" не встречал ни разу.

LaSalseraMala

  • тысячник
  • ****
  • С нами с 08-04-2003
  • Сообщений: 1013
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #82 : 05 Апреля 2006, 11:07:45 »
Блияаааа, ну вы все тут жжоте, ацкие сотоны!

Азка, кончай заумничать! Нету в русском языке слова меренге. И окончание какое-то неправильное, нерусское. Отныне говорим "меренга".
Бабу снежную леплю, страшную, с метлою: нос морковью послужи, а глаза - углею.

Yasnaya

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 02-07-2004
  • Сообщений: 75
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #83 : 05 Апреля 2006, 11:09:08 »
Народ! Может, мы лучше в институт русского языка обратимся - там люди знающие побольше нас про заимствованные и всякие прочие слова, объяснят нормально все, вычислят, а то мы тут опять все пререругаемся, как со спецтапками было.
 :smt014
Человеку не сделает чести то, что он станет выше другого, истинная честь в том, чтобы превзойти себя

LaSalseraMala

  • тысячник
  • ****
  • С нами с 08-04-2003
  • Сообщений: 1013
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #84 : 05 Апреля 2006, 11:10:59 »
Цитата: "Pharaoh"
Цитата: "Yasnaya"
Значит регги + тон = реггИтон.

См. про "аутотренинг" и "автобиографию" чуть выше. Это разные слова, а не "регги" плюс "тон".

Общаясь с руководством "Медитера" на тему рекламы вечеринок Габриэля по средам, я ни разу не слышал "реггИтон". Как угодно: "рехетоун", "рэгетон" и т.п. Буквы "и" не встречал ни разу.


Ты врешь! Не может русскому человеку в безударном положении это слышаться как "е", тебе же объяснили уже!
Бабу снежную леплю, страшную, с метлою: нос морковью послужи, а глаза - углею.

Oxanita

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 24-09-2004
  • Сообщений: 1181
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #85 : 05 Апреля 2006, 11:11:11 »
Цитата: "che2"
Вообще-то, неуклюжесть названия отражает неуклюжую концепцию самого стиля, примитивность и малоталантливость которого являются его главными характеристиками.

Ну мы же не будем снова скатываться до спора о значимости реггетона в мировой музыкальной истории  :) ?

Цитировать
Вопрос к лингвистам-германистам. Как они прокомментируют транскрипцию слова "reggae" в немецком (и других германских языках), где это слово не то что произносится, а и пишется как "reggi"?

Еще раз: зачем нам немецкий и прочие германские языки? Мы рассматриваем исключительно оригинальный, то есть пуэрториканский вариант и его трансляцию в русский язык. Но если Вы настаиваете на глубинном историко-лингвистическом анализе, то предлагаю копать глубже: от какого слова произошло понятие "регги" (как придуманное Бобом Марли)? Выясним, да и переведем сразу с праязыка, чего мелочиться-то  :) ?

Цитировать
Когда мы, в третьем языке (украинском) используем этот латышский вариант русских фамилий (слов), российские спортивные журналисты очень нервничают

В Вашем суждении Вы допустили следующую логическую ошибку :)
Дело в том, что любой из названных Вами спортивных комментаторов - это один и тот же человек, а не сделанный и ассимилировавшийся  (в Пуэрто-Рико  :) ) его отпрыск. Поэтому фамилия такого комментатора на любой язык должна транслироваться с языка оригинала, а не через третий язык  :) . А вот будь это его отпрыск, которого он сделал (в Пуэрто-Рико от местной мулатки  :) ) и, (будучи женат на родине), там его и оставил (дабы не осложнять семейные отношения), то, вполне возможно, грустная мулатка даст отпрыску фамилию отца,  в том самом варианте, как она её запомнила (наверняка изменив на местный лад пару звуков). Но человека (отпрыска) так и запишут по паспорту, люди будут так звать и под этим именем он будет получать визу, когда нерадивый отец вспомнит, наконец, о существовании заокеанского сына :) .

Цитировать
Возникает простой вопрос: почему я должен писать "реггЕтон"? Потому что так когда-то произнес заплетающимся языком малограмотный и пьяный Дон Омар?
Увы  :) . Это называется копирайт, нравится кому или не нравится  :) .

Ни один из приведенных доводов не может претендовать на научный. Так что упрямство противоположной стороны меня забавляет  :D .

che2

  • писатель
  • *
  • Расположение: Dnipro
  • С нами с 02-02-2006
  • Сообщений: 309
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #86 : 05 Апреля 2006, 12:03:32 »
Во-первых, не берите близко к сердцу. Эта дискуссия - полушутливая. Все равно на форуме есть развлекательные ветки. Так почему бы не развлечься еще и с пользой для дела?

Цитировать
Это к вопросу "а откуда там берется буква "е" в русском слове реггетон"

Но там есть еще и буква "и" (может краткая, а может, и не очень). Так что слово "реггей" можно приводить и как объяснение, откуда там появилась буква "и".

Цитировать
А у нас есть ещё иррациональное

Совершенно верно. И чем менее иррационален язык, тем традиционнее склонность народа, который на нем говорит, к цивилизованности (наших с Вами народов это касается не очень сильно).

Цитировать
У нас есть, например, аУтотренинг и аВтобиография

Да, и хвастаться этой иррациональностью вряд ли стоит. У нас еще есть "корректный" в смысле "вежливый", буква "ж" в "Париже", невесть откуда взявшаяся, мы переписали во всех словарях Берег Слоновой Кости на Кот д'Ивуар, хотя это одно и то же, мы говорим "Сегодня играют Ливерпуль и Реал, хотя правильно было бы - "Ливерпул и Реаль", или же "Ливерпуль и Блэкпул", хотя корень "pool" ' один и тот же. В общем, бреда и академиков хватает. И наличие кавардака еще не повод, чтоб этот кавардак продолжать.

Цитировать
А Уткин - да, великий авторитет в области русской словесности

Спору нет, но его голос мощно летит по необъятным российским эфирам. И нет той силы, что его остановит...

Цитировать
я ни разу не слышал "реггИтон"

Так от испанцев Вы его и не услышите. У Вас также мало шансов услышать от них "регги", "панк" и "рэп". А как Вам "Украния" вместо "Украина"?

Цитировать
Нету в русском языке слова меренге. И окончание какое-то неправильное, нерусское. Отныне говорим "меренга"

Ооооо!!! Как я искал этот пример! Спасибо. Комментировать нечего. Кто настаивает на "реггетоне" тут же в обязательном порядке переходит на "меренгу".

Цитировать
Может, мы лучше в институт русского языка обратимся

Пусть сначала с Парижем разберутся.

Цитировать
Ну мы же не будем снова скатываться до спора о значимости реггетона в мировой музыкальной истории

Мы будем это делать до последней капли крови!!! :)

Цитировать
зачем нам немецкий и прочие германские языки?

Как подтверждение мировой практики в этом вопросе. Как позицию цивилизованных языков.

Цитировать
от какого слова произошло понятие "регги"

Вот это первый серьезный довод противоположной стороны. Даже не довод, а попытка придать дискуссии верное направление. Давайте искать.

Про комментаторов. Я не допускал ошибки. Васильевс, Астафьевс и Старковс - это граждане Латвии, может быть даже, латыши. Я же не написал Василийс Уткинс! (хотя хотелось). Так что это как раз тот случай про нерадивого отца.

Цитировать
Это называется копирайт, нравится кому или не нравится

ОК. Я сейчас пойду накурюсь и тоже накопирайчу такого, что у всех волосы дыбом встанут.

Цитировать
упрямство противоположной стороны меня забавляет

Создание друг другу хорошего настроения - разве не для этого этот форум придуман? :) Мне тоже весело. Я пока выигрываю очков тысяч пять-десять.

Oxanita

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 24-09-2004
  • Сообщений: 1181
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #87 : 05 Апреля 2006, 12:12:16 »
Цитата: "che2"
Цитировать
Это называется копирайт, нравится кому или не нравится

ОК. Я сейчас пойду накурюсь и тоже накопирайчу такого, что у всех волосы дыбом встанут.


Вы считаете, что регги создавалось в здравом уме и твердой памяти, а не в марихуановом угаре  :lol:  :lol:  :lol: ?!

Всё. Отныне авторские права признаются исключительно после алкогольной экспертизы.  :D

Oxanita

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 24-09-2004
  • Сообщений: 1181
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #88 : 05 Апреля 2006, 12:14:33 »
Цитата: "che2"
Цитировать
упрямство противоположной стороны меня забавляет

Создание друг другу хорошего настроения - разве не для этого этот форум придуман? :) Мне тоже весело. Я пока выигрываю очков тысяч пять-десять.


По существу - согласна, оценка - субъективна  :lol: !

Oxanita

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 24-09-2004
  • Сообщений: 1181
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #89 : 05 Апреля 2006, 12:19:34 »
Цитата: "che2"
Цитировать
зачем нам немецкий и прочие германские языки?

Как подтверждение мировой практики в этом вопросе. Как позицию цивилизованных языков.


Я надеюсь, Вы шутите на тему "нецивилизованного" русского языка.

Я, кстати, запросила в поисковой системе msn три связки: "reggAEton in Deutschland", "reggEton in Deutschland" и "reggIton in Deutschland". По первым двум ссылок было прилично. По последней - ни одной. Это к вопросу о том, как "цивилизованные" языки реагируют на слово реггетон.
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2006, 12:31:46 от Oxanita »

che2

  • писатель
  • *
  • Расположение: Dnipro
  • С нами с 02-02-2006
  • Сообщений: 309
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #90 : 05 Апреля 2006, 12:29:40 »
Цитировать
Я надеюсь, Вы шутите на тему "нецивилизованного" русского языка

"Нецивилизованного" - да, шучу. "Иррационального" - нет, не шучу.
Тот пост читайте так: "как позицию многих других цивилизованных языков".

Oxanita

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 24-09-2004
  • Сообщений: 1181
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #91 : 05 Апреля 2006, 12:33:33 »
Я там добавила в предыдущий пост факты.

Иррационален любой язык. Кроме тех, что искусственно созданы.

che2

  • писатель
  • *
  • Расположение: Dnipro
  • С нами с 02-02-2006
  • Сообщений: 309
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #92 : 05 Апреля 2006, 12:48:25 »
Хороший довод про поиск в поисковике. Но не смертельный. Мне это говорит только о том, что они пока так же непоследовательны, как и мы. Думаю, их лингвисты пока еще не задали того же логичного вопроса "А почему собственно "реггЕтон"? Слово новое, в словарях (да и в немузыкальных источниках) пока не появлялось. Пишут (и произносят) его в основном испаноязычные. Чего тут удивляться?

Интересно другое. Все-таки, варианты "regiton" (надо было писать с одной "g" при поиске. Я там ошибся - regi с одним g пишется в европейских языках) в Интернете существуют. Их немного, но они уже есть.

Oxanita

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 24-09-2004
  • Сообщений: 1181
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #93 : 05 Апреля 2006, 12:53:12 »
И с чего бы это почти весь "цивилизованный" мир за реггЕтон?  :) Кошмар! Видимо все они - непоследовательные последователи обкуренного и безграмотного Дона Омара  :lol:

Eugene

  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 11-08-2003
  • Сообщений: 2420
  • nusut
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #94 : 05 Апреля 2006, 13:02:41 »
Цитата: "Oxanita"
И с чего бы это почти весь "цивилизованный" мир за реггЕтон?  :) Кошмар! Видимо все они - непоследовательные последователи обкуренного и безграмотного Дона Омара  :lol:

Воспользовался твоим советом, залез в Гугль, поискал regiton. Ссылок нашел море, вот одна из первых:
CURSOS REGITON EN VALENCIA
Там по-испански, вроде. Не переведешь? ;)
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

che2

  • писатель
  • *
  • Расположение: Dnipro
  • С нами с 02-02-2006
  • Сообщений: 309
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #95 : 05 Апреля 2006, 13:05:31 »
Цитировать
Видимо все они - непоследовательные последователи обкуренного и безграмотного Дона Омара

Видимо, да. Объяснение весьма логичное.
(маленькая поправка курсивом: фраза "весь цивилизованный мир за реггетон" выглядит несколько неуклюже. Та часть мира, которая за реггетон (с любой буквой), по определению ммм... не вмещается в общепринятое понятие цивилизованности ИМХО. Весь цивилизованный мир, в нашем случае, - за тимбу, джаз, сальсу, меренге, кумбию, самбу, аше, бачату, танго, вайенату, кизомбу, фламенко, чакареру, сарабанду и еще 150 стилей. Чего той части мира не хватало, ума не приложу).

LaSalseraMala

  • тысячник
  • ****
  • С нами с 08-04-2003
  • Сообщений: 1013
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #96 : 05 Апреля 2006, 13:25:23 »
Цитата: "Eugene"
Цитата: "Oxanita"
И с чего бы это почти весь "цивилизованный" мир за реггЕтон?  :) Кошмар! Видимо все они - непоследовательные последователи обкуренного и безграмотного Дона Омара  :lol:

Воспользовался твоим советом, залез в Гугль, поискал regiton. Ссылок нашел море, вот одна из первых:
CURSOS REGITON EN VALENCIA
Там по-испански, вроде. Не переведешь? ;)


:lol:  :lol:  :lol:

Бабу снежную леплю, страшную, с метлою: нос морковью послужи, а глаза - углею.

GM

  • писатель
  • *
  • Расположение: с Лысой горы
  • С нами с 01-09-2003
  • Сообщений: 347
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #97 : 05 Апреля 2006, 13:36:49 »
Цитата: "che2"
Цитировать
А у нас есть ещё иррациональное
Совершенно верно. И чем менее иррационален язык, тем традиционнее склонность народа, который на нем говорит, к цивилизованности (наших с Вами народов это касается не очень сильно).

Ой, откуда такие сведения? Можно подробнее? Или примерчиков...
Вы знакомы со спряжением глаголов в наст. вр. в древнегреческом? Дичайший был, видать, народ. Совсем нецивильный... :P

Цитата: "che2"
Цитировать
У нас есть, например, аУтотренинг и аВтобиография
Да, и хвастаться этой иррациональностью вряд ли стоит. У нас еще есть "корректный" в смысле "вежливый", буква "ж" в "Париже", невесть откуда взявшаяся, мы переписали во всех словарях Берег Слоновой Кости на Кот д'Ивуар, хотя это одно и то же, мы говорим "Сегодня играют Ливерпуль и Реал, хотя правильно было бы - "Ливерпул и Реаль", или же "Ливерпуль и Блэкпул", хотя корень "pool" ' один и тот же. В общем, бреда и академиков хватает. И наличие кавардака еще не повод, чтоб этот кавардак продолжать.

Не хвастаться, а констатировать факт. Не кавардак, а традиция.

Цитата: "che2"
Цитировать
А Уткин - да, великий авторитет в области русской словесности
Спору нет, но его голос мощно летит по необъятным российским эфирам. И нет той силы, что его остановит...

Вам же не нравится, когда про Украину судят по Сердючке?

Цитата: "che2"
Цитировать
Может, мы лучше в институт русского языка обратимся
Пусть сначала с Парижем разберутся.

Загляните в словарь польского языка. А теперь на карту. Логики хватит понять, откуда к нам пришёл "Париж"? :wink:

Цитата: "che2"
Цитировать
зачем нам немецкий и прочие германские языки?
Как подтверждение мировой практики в этом вопросе. Как позицию цивилизованных языков.

НАСТАИВАЮ! ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ, КАК ЭТО ЗВУЧИТ В ФРИЗСКОМ И ИСЛАНДСКОМ!!! А то цивилизованный мир нам не простит.
Кстати, это цивилизованные это не те, на кого так любят оглядываться некоторые на Украине? Страны НАТО там... 8)

Цитата: "che2"
Цитировать
от какого слова произошло понятие "регги"
Вот это первый серьезный довод противоположной стороны. Даже не довод, а попытка придать дискуссии верное направление. Давайте искать.


ЗА! :roll:

Pharaoh

  • Администратор
  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 10-08-2002
  • Сообщений: 5377
    • http://www.salsa.ru
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #98 : 05 Апреля 2006, 14:00:36 »

Oxanita

  • целевая аудитория
  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 24-09-2004
  • Сообщений: 1181
Re: Как писать по-русски "reggaeton"
« Ответ #99 : 05 Апреля 2006, 14:13:31 »
Цитата: "che2"
Та часть мира, которая за реггетон (с любой буквой), по определению ммм... не вмещается в общепринятое понятие цивилизованности ИМХО. Весь цивилизованный мир, в нашем случае, - за тимбу, джаз, сальсу, меренге, кумбию, самбу, аше, бачату, танго, вайенату, кизомбу, фламенко, чакареру, сарабанду и еще 150 стилей. Чего той части мира не хватало, ума не приложу).


Ну зачем мы опять скатываемся к обсуждению художественной значимости стиля для цивилизованного человечества?

Тогда я, согласно Вашей классификации цивилизованности, совсем от нее далека: я просто обожаю реггетон!  :D

*ушла вспоминать мулатов с кубинских реггетон-пати*