Мужчина, почему Вы такой жесткий?

[Evgeniy]

Евгений, открою вам страшную тайну- есть и по 4000-5000/час. И даже есть 9000/час. Как впрочем, есть и бесплатно

Есть те кто купил за эту сумму?   Нужно очень много взять с занятия, чтобы это окупилось. Имхо новичек взять материал не сможет, а продвинутый возьмет с группы, камеры или другие расценки для него будут.  

Впрочем если любовь играет, и похлеще вещи люди проделывают.    

А так самое дорогое групповое, которое я знаю в сальсе,- 600р разовое. Индива = 3-4 групповых. Значит должна быть 1800-2400 максимум.

[кот]

А мне кажется не надо быть настолько к себе критичными : пластика не такая, музыку не так чувствуем, танец должен быть живым и красивым и т.д. ... Ну и что ?! А что разве на Кубе на дискотеках много крутых танцоров ? Да так же как и в Москве - мало ! Ну и что ?! Да для чего же еще сальса нужна и вообще танцы, как не для получения удовольствия ?! Да пофиг что партнерша плохо танцует ! Была бы только симпатичной, веселой и ... если нравится мне - вперед  

[кот]

Забыл добавить, что учиться надо !!!

[Laaluu]

Потому как могу еще понять, если не нравится, как партнер ведет - да, это критично. Особенно если не нравится, как ведут почти все партнеры разом... но не нравится его пластика, потому что она не позволяет обыгрывать все нюансы кубинской музыки??? Как это? Ну самой тогда надо обыгрывать и получать от этого удовольствие, нет?

Kapri вообще прекрасное высказывание. +100.
Как то мне довелось станцевать с девушкой кубинских кровей в Москве. Она не стала долго жалеть, что пластика моя не та, а так зажгла,  что и у меня загорелось. А после танца еще и выразила восхищение уровнем моего танца, как впрочем и я ответил тем же восторженным отзывом.
Причем, она не стала висеть на мне тяжким грузом , чем дала и мне возможность повеселиться,  и нагло игнорировала все ведение, которое ей было не понятно, не пытаясь придумать то чего нет.
Результат - полученное удовольствие от танца.
И наших девушек, поступающих так же, тоже достаточно. И как мне кажется,  они как-то не страдают от отсутствия супер -  пупер пластики партнера.

[Blackmore]

НУ Лилалу, ты прям случай рассказал... таких партнерш столько же сколько и таких партнеров. 1 на 1000. потому как вона в соседней ветке или уже в этой или ваще во всех Мучачи жалуются на деревянно-оловянность партнеров и не зажигательность их же...  эээх ну вот да, много нас таких убогих в Россее матушке...

[Laaluu]

Blackmore  так все правильно.
Кто жалуется тот ищет ответы здесь.
А кто не жалуется ходит и пляшет по сальсатекам.
Несмотря на мою деревянность и пугающее чувство ритма, я никогда без партнерш не бываю.
Более того, имею преимущество выбирать тех что по душе или подыскивать на что нибудь особо зажигательное по уровню пляски.
Меня все устраивает.
А вопрос поднятый здесь хороший и важный.
Чем больше людей подтянут свою пластику, тем интересней будет на танцполе.

[Kapri]

На самом деле, если отставить вой, получится примерно вот как. У подавляющего большинства танцующих товарищей любого пола есть круг любимых партнеров/партнерш. За него, конечно, выходят, но нечасто. У мальчиков круг партнерш шире, чем у девочек круг партнеров. НО в сальсе, все-таки, барышень раза в 3 больше, чем молодых людей, поэтому такое соотношение более чем логично. Еще одна посылка: если мне не сильно нравится, как танцует юноша, я могу и не отказываться с ним потанцевать разок-другой, но в круг любимых партнеров он точно не попадет. Из чего можно сделать вывод, что этот самый круг состоит из партнеров, которые, как минимум, устраивают. Итого, на самом деле, в общих чертах юноши настолько же устраивают девушек, насколько девушки устраивают юношев. А отдельные женские истерики в форумах на очень большой процент вызваны 1) невезением в общении с белыми 2) личными сексуальными пристрастиями. Обращаю внимание барышень, которые уже наточили когти спорить с последним высказыванием: НЕ ВСЕ высказывания о недокультяпистости наших обусловлены указанными причинами. Но многие.

[Cubanuto]

Наткнулся тут в сети на фотку и сразу почему-то возникли ассоциации с темой обсуждения!  
http://photofile.com.ua/photo/fishki_net/3693742/83012989.jpg

[Kapri]

Макс, отлично))

[oxi]

Люди, ну смешно)) Может, хватит уже обсуждать культурно-социальные аспекты, оправдываться (всем 5, садитесь) и рассуждать о сексуальных пристрастиях (кстати, не вижу логики))) Есть факты: "три с половиной  миллиона" преподавателей и школ сальсы в москве, и два с половиной занятия по пластике/деспелоте/афро, которые не пользуются популярностью у многочисленных танцующих и со временем накрываются сами знаем чем. Вопрос: почему нет?

[Kapri]

oxi,
1) связь между восторгами по поводу танцевания кубинцев вне зависимости от реального уровня танцевания и сексульными пристрастиями имхо очевидна
2) уже объяснили почему так: пластикой овладевать долго и нудно. Людям некогда - они работают и водку пьют по выходным:)))

Если серьезно, то это достаточно объективная причина: ну не хватает времени. Хочется танцевать, по дискотекам ходить, поэтому на занятия сальсой находят время. А на пластику уже мало кого хватает.

[ioo]

...занятия по пластике/деспелоте/афро, которые не пользуются популярностью у многочисленных танцующих и со временем накрываются сами знаем чем. Вопрос: почему нет?

добавлю к ответу Kapri.
Мне кажется, главный вопрос - это зачем отдельно учиться пластике/деспелоте/афро? особенно мужчинам (вопрос о пресловутой мотивации).
1. выступления и шоу.
2. танец ради танца.
3. увеличить свою привлекательность среди партнёрш.
(очень хочу услышать ещё варианты)
1-ое - для профессионалов. 2-е - для особой уважаемой категории людей. но их есть и всегда будут единицы. особенно тех, у кого такое увлечение не совпадает с "деньги ради денег" (И царь-кащей над танцем чахнет), а тот кто действительно пропагандирует танец, как искусство.
3-е... думаю, просто не актуально для большинства мужчин в данный момент.
Для девчонок - актуально. У них конкуренция. а для пацанов - объективно нет.
ни для кого не секрет, что для того, чтоб танцевать сальсу мужчине и так нужно учиться гораздо больше и усерднее, чем девушке. и выходя на некоторый, необходимый только ему и определяемый только им самим, уровень, партнёр можно сказать останавливается. Останавливается до тех пор, пока не определит для себя новых высот или не будет поджат "подрастающим" поколением сельсеросов.

[Blackmore]

не поверите! просто потому что хочется КРАСИВО ТАНЦЕВАТЬ!!! не клеить мучачь не вытупать на соревнованиях, а просто хочу ДЕЛАТЬ ЭТО красиво!

[Andrey_D]

Для того чтобы почувствовать свое тело и быть свободнее. Уменьшается скованность и окостенелость. Причем это не только в танце помогает, но и в просто по жизни. Двигаешься, ходишь по другому. Понятно, что аналогичных результатов можно достичь и на десятке других путей, той же часто поминаемой Kapri рукопашкой, но тем не менее результат есть.

[ioo]

Blackmore и Andrey_D!
хорошие ответы. правда, хотелось бы в этом случае, что бы вы привели критерий успеха, желательно количественный.
Тогда вопрос лично к Вам: почему лично Вы до сих пор не ходите на отдельные занятия по пластике/деспилоте/афро???

[Kapri]

Вы, кстати, не поймите меня все неправильно)) я вообще-то за развитие пластики. У людей обоих полов. Но, так скажем, не любой ценой...

[Andrey_D]

хотелось бы в этом случае, что бы вы привели критерий успеха, жедательно количественный.
Тогда вопрос лично к Вам: почему лично Вы до сих пор не ходите на отдельные занятия по платике/деспилоте/афро???

Очень забавно! Ведь не один раз сказали, что вопрос:

Скажите, почему вы так упорно не желаете учиться пластике?  

- НЕКОРРЕКТЕН!
Лично я ходил на отдельные занятия по пластике/афро. Другой вопрос, что по ряду причин нет возможности (с учетом эффективности) делать это на регулярной основе. Но когда такая возможность есть - хожу с интересом.

[ioo]

вот я и говорю, что всё это НЕКОРРЕКТНОЕ обсуждение!!!

[Andrey_D]

Да, забыл про критерий успеха ))

Начнем с ложки дегтя: есть достаточное количество людей обоего пола, которые считают (упрощая) "кубинец/латинос - всегда лучше". Одну из причин данного явления без особых дипломатий уже высказали. То есть с точки зрения небольшой части сальсерос "успеха" достичь невозможно по определению.

А вот если оставить в стороне ЧУЖОЕ личностное и эмоциональное восприятие, то все становится очень даже неплохо. Успех - это когда ты доволен своими результатами от занятий пластикой и подвижками в свободе ощущения в танце и чувствуешь результат вне танцпола. (А планка имеет свойство передвигаться в зависимости от текущего уровня, запросов и текущих возможностей куда то двигаться).
"Успех" - для всех разный (у кого то щи жидковаты, у кого то брыльянты мелковаты). Многие приходят со скованностью обычных движений и если движения станут более гармоничными, то это уже огромный успех от занятий танцами, чтобы по данному поводу не говорила и не думала отдельная категория с мелковатыми брильянтами.

[ioo]

2 Andrey_D:
Ну, вот видишь, как у тебя всё гармонично!
А у кого-то нет успеха именно потому, что партнёры виноваты. Видили те не ходят в нужных количествах учится пластике. Причём именно особой, правильной пластике идеального мужчины. мужчины-латиноамериканца.

[oxi]

ioo
Вам очень хорошо ответили Andrey_D и Blackmore.
Еще потому что латиноамериканские блюда подают с латиноамериканскими соусами, а не, скажем, со сметаной, потому что нам, русским, так больше нравится.
 
Я вот все-таки не понимаю, где в этой теме говорилось, что кубинец-латинос танцует лучше и при чем здесь это?))  На основании того, что приводятся в пример преподы-кубинцы? Ну так на то они и преподы и хорошие танцоры, чтобы их в пример приводили. И так уж исторически сложилось, что латиносы свои ритмы знают с детства.

 Речь шла у русских людях, которые игнорируют развитие собственной пластики как основополагающего компонента латиноамериканских танцев, которые они изучают.

Andrey_D
Вы отвечаете, как человек, учившийся пластике, но таких, как я понимаю, единицы. И хорошо, если кто-то еще прислушается и заинтересуется, что это вообще такое.

[Mechanizator]

Я бы рад, конечно, пластике научиться, но когда простейшие, казалось бы, элементарнейшие движения не получаются, хоть ты тресни, тут уж никуда не денешься.

Конечно, если танцевать очень много, то малейшие ростки пластики пробиваться будут сами по себе. Но так долго мучаться, тратить на это силы, деньги время и нервы - не хочется. Со связками результат виден сразу - это приятно, с пластикой, бодимувментом - очень и очень туго и результат малозаметен.

И вообще. На сальсатеках я люблю танцевать с разными девушками, а не только с "топовыми". Многие из девушек еще не ведутся толком, некоторые даже основной шаг хреново танцуют. 100 лет им нужна моя пластика. Они в принципе рады, что их хоть поводят спокойно, мягко, не ломая рук, но разнообразно, изобретательно и сюрпризно. Уже за это они благодарно смотрят тебе в глаза. Это очень приятно, черт возьми.

Впрочем, где-то в глубине души хочется представить себя таким пластичным пластичным, музыкальным-музыкальным, техничным-техничным, сексуальным-сексуальным... Чтобы самая крутая сальсера в мире подумала: "Вот это чувак реально круто танцует!" Но это где-то очень глубоко, в несбыточных мечтах.

[antano]

Мне кажется, главный вопрос - это зачем отдельно учиться пластике/деспелоте/афро? особенно мужчинам (вопрос о пресловутой мотивации).
1. выступления и шоу.
2. танец ради танца.
3. увеличить свою привлекательность среди партнёрш.
(очень хочу услышать ещё варианты)

Несомненно 2-й пункт!    Только вот не для того, чтобы "пропагандировать танец"... А просто в какой-то момент начинаешь любить ту музыку, под которую танцуешь. И вдруг оказывается, что есть замечательные песни с интересной мелодией, с богатым ритмом, которые слушаешь открыв рот, вот только танцевать "сентенты компликады" под них как-то не тянет .
А потом видишь  на дискотеке, ну, например, Янека (Подчеркиваю - на дискотеке, а не на семинаре по "касино-узлам":lol:) и говоришь себе - "хочу научиться танцевать ТАК"...
Вот только проблема в том, что в Москве, преподавателей к которым лично я хотел бы пойти учиться "танцевать ТАК", раз, два, и обчелся...

[bell-o4ka]

antano

Спасибо за сказанное от души. Танец ради танца и любовь к музыке.
Кстати, про музыку с октрытым ртом- Ада как раз недавно писала про новый Arrasando от Los Van Van, что он похож на симфоническое творение, которое слушать дома в кресле, дымя сигарой. Хотя  я послушала - почему бы и не сплясать, забористый диск вполне

[bell-o4ka]

Mechanizator

Очень трогательно. Я прониклась Вашей историей, честно.
Спасибо. Верю, что у Вас все самое прекрасное - впереди, и мечты сбудутся.

Andrey_D
Любое обобщение некорректно, но обоснованно  ЕВПОЧЯ
И я рада, что у нас есть молодые люди, способные почувствовать суть и предназначение того, что именуется пластикой.

[bell-o4ka]

oxi
Раз уж многие меня здесь слышать не хотят  (слишком увлечены виртуальным препарированием моего сознания и подсознания), ты мужественно взяла на себя труд разъяснять собственно суть проблемы.

Речь шла у русских людях, которые игнорируют развитие собственной пластики как основополагающего компонента латиноамериканских танцев, которые они изучают.

Да!!
Целу-обнима.

 А список для прослушивания здесь продублировать не хочешь?

[bell-o4ka]

И раз уж народ настолько субъективно-ориентированный, скажу все же пару слов.

....Когда я, будучи студенткой в Милане, сидя в ночи после многочасовых репетиций и всяко-разно разъездов, с ноута грузила видео с конгрессов и прочих сальса-сборищ, соседка подходила и сонным голосом бормотала: "Слушай, зачем тебе это вообще нужно?"
Я пожимала плечами и так же сонно отвечала: "Мне приятно знать, что вложила хоть какую-то малость в развитие кубинской культуры в России."

Могу сказать больше - даже своим танцем я вкладываю. Пускай даже не кирпичек - хоть камушек.

Людей, которые здесь делают много больше и много дольше, много. Но даже тех не хватает. Потому что вот, к примеру, переведешь статью про тот же самый сабор - а тебе опять в лоб: "А что это Вы, девушка? У Вас проблемы? А какая у Вас мотивация? Секса захотелось?"

Тех, кто несколько лет назал резал (да, кстати, и продолжает периодически двд-болванки с гигами музыки, я считаю в какой-то мере своими учителями. Ибо любой танец вторичен, любовь и понимание музыки - определяющий фактор. Это культура, дух, суть.

[bell-o4ka]

Очень забавная тут, кстати, появилась мысль о том, что "чем больше бабла вложишь, тем лучше танцевать будешь".

Даймонд

Не подкинешь телефончик препода за 9 косарей? Не томи душу уже! Я подкоплю,зато время на обучении сэкономлю - ТОП может быстро заполнится, и я не успею в десятку (((

[floy_libra]

Carino несколькими страницами выше написала очень хороший пост. Действительно, помимо любви и понимания музыкальной стороны, нужно еще знать язык хотя бы на среднем уровне, а также местные реалии, тогда можно будет понять, например, песни у Ван Ван с упоминанием оришас и т.п.

Я в свое время тоже начинала учиться на романтической сальсе, ну разве что еще диск Оскара де Леона мы нежно любили . Да, из Кубы была Селия Крус. Потом я поняла, что меня музыка уже не вдохновляет и хочется чего-то нового. В этот момент я познакомилась с Оксанитой и начала слушать кубинскую сальсу, которая мне очень понравилась. Ну и брать частные уроки у кубинцев, благодаря которым сальсу я и не забросила до сих пор, хотя и стала заниматься хип-хоповыми вещами с некубинцами . Попутно я брала уроки испанского и читала всяко-разно в инете. Все это было не из-под палки и не из-за любви к какому-нибудь латиноамериканскому/кубинскому мачо, мне просто было интересно, и все. У меня был период, когда я работала на четырех работах, но при этом я все-таки занималась танцами, пусть в ночи, с преподом в 10 вечера, например. Ну и потом я съездила, собственно, впервые с детства на Кубу, где ударно приобщилась к музыке, пляскам и культуре .

Именно поэтому, нельзя станцевать сразу под незнакомую музыку.
Надо хотя бы разок послушать, а лучше раз 10-20, тогда и акценты появяться и повороты навороты будут вписываться в композицию более или менее удачно.

Это справедливо для новичков. Если вы чувствуете музыку, вы также чувствуете ее по ходу дела.

Я наблюдала замечательный пример на эту тему на концерте Педрито Кальво в Гаване несколько недель назад. Рядом со мной танцевала пара, оба кубинцы. Черные, если кому интересно . По ходу песни, которая была, как водится, длинной и со всякой-разной импровизацией, они танцевали как стандартные фигуры касино, так и деспелоте-тряски, а также румбу и оришас. Глаз оторвать было невозможно. И это была их импровизация по ходу песни, саму песню в принципе они могли знать, но ее концертное исполнение - конечно, нет, концерт каждый раз немного разный.

но не нравится его пластика, потому что она не позволяет обыгрывать все нюансы кубинской музыки??? Как это? Ну самой тогда надо обыгрывать и получать от этого удовольствие, нет?

Если мозг партнера заточен под накрутку комбинаций, которому его научили в школе танцев, с ним не очень-то обыграешь нюансы кубинской музыки . Сальса не зря парным танцем является...

А что разве на Кубе на дискотеках много крутых танцоров ? Да так же как и в Москве - мало !

Ну все-таки побольше их там будет, по сравнению с Москвой-то .

При этом чувство ритма хорошее у подавляющего большинства, а привычка руки ломать также у большинства отсутствует. А по сложности танца - да, разные люди бывают. Некоторые вообще танцуют только реггетон .

А отдельные женские истерики в форумах на очень большой процент вызваны 1) невезением в общении с белыми 2) личными сексуальными пристрастиями. Обращаю внимание барышень, которые уже наточили когти спорить с последним высказыванием: НЕ ВСЕ высказывания о недокультяпистости наших обусловлены указанными причинами. Но многие.

1) связь между восторгами по поводу танцевания кубинцев вне зависимости от реального уровня танцевания и сексульными пристрастиями имхо очевидна

Ну вот, пошли отголоски темы про реггетон с недотрахом, которую хорошо помнят ветераны .

Что же, озвучим весенне-мартовские темы.

Немалая часть любительниц кубинских плясок не обделена вниманием белых. Более того, даже имеет белых бой-френдов и вполне ими довольна. Потому как ежу понятно, что нормальных серьезных отношений с большинством кубинцев вам не построить. Особенно если мы будем говорить о тех, кого регулярно наблюдаем в танцевальной тусовке. С ними лучше всего мило дружески общаться и танцевать при случае, не более того .

Касательно меня лично, я восхищаюсь современной кубинской музыкой. Тем, как они танцуют. Их замечательной энергетикой. Но я не стремлюсь иметь ни кубинского любовника, ни, Боже упаси, мужа. Мне их национальные заморочки абсолютно не близки.

Кстати, про музыку с октрытым ртом- Ада как раз недавно писала про новый Arrasando от Los Van Van, что он похож на симфоническое творение, которое слушать дома в кресле, дымя сигарой. Хотя я послушала - почему бы и не сплясать, забористый диск вполне

Ага, очень даже . Я неожиданно на бонус треки подсела.

P.S. Да не потрет меня Миша за растление неофитов, я тут уржалась по поводу фраз о сальса-топах. Пару месяцев назад заходила на форумы садо-мазо - любопытно было, а еще меня интересовал их специфический слэнг. Так вот "топ" или "верхний" в их среде - это широко употребляемое слово для обозначения товарища садиста  .

[Антон Вилкин]

Товарищи мужчины, вас же здесь много, правда? Очень хочется поговорить с вами искренне.

Даша! Сто лет тебя не видел, соскучился! Давай же станцуем и проясним заданный вопрос непосредственно на танцполе!

[bell-o4ka]

Да где ж нам видеться-то? ))) Если бы я тогда до моста Лехиного не доковыляла на ночь глядя, так бы и считали бы сроки полугодиями )) И диск ты мне до сих пор везешь с японским фильмом о танцах ))

[Evgeniy]

Потому что вот, к примеру, переведешь статью про тот же самый сабор - а тебе опять в лоб: "А что это Вы, девушка? У Вас проблемы? А какая у Вас мотивация? Секса захотелось?"

Вот здесь мы и приходим к ключевой вещи.  
Посмотрите беспристастно свою тему, цитаты оттуда, например,-
Скажите, почему вы так упорно не желаете учиться пластике? Это так бьет по вашей самооценке или искажает восприятие собственной личности?
Постановка вопроса примерно такая же как с сексом, и реакция на него тоже сопоставима.
В этом суть дела и состоит.    Мир вокруг себя формируете именно Вы и именно своей пластикой. Не другие партнерши, а лично Вы.    Как только пластика будет у Вас, она появится и у Ваших партнеров.   Это как улыбка в танце. Невозможно не улыбаться классной партнерше, которая наслаждается самим процессом танца и хорошо ведется. Нет таких партнеров, которые с ведущейся, пластичной, радостной девушкой, будут танцевать с каменным лицом.))
Как только сабор будет у Вас, он будет и у Ваших партнеров, в вашей паре.    Его нужно брать не снаружи, а изнутри.

[ioo]

Я совсем не против темы развития пластики. Я возражаю против формы, в которой был поднят это вопрос. И буду считать себя услышанным, если уважаемая bell-o4ka поймёт, что Наезд - это очень плохой способ завязать хорошую беседу!

ioo
Вам очень хорошо ответили Andrey_D и Blackmore.
Еще потому что латиноамериканские блюда подают с латиноамериканскими соусами, а не, скажем, со сметаной, потому что нам, русским, так больше нравится.

Не соглашусь. Если я попрошу повара подать мне блюдо со сметаной, потому что мне так лучше, врядли он обидется. В японском ресторане никто не обидется, если я попрошу европейские столовые приборы. Носители культуры всё равно будут рады, что я хоть таким образом приобщаюсь к ней.

Но посмею утверждать, что степень, с которой человек впускает "чужую" (или лучше сказать "другую") культуру в свой "дом" определяет только он сам. И все упрёки в том, что он впустил кубинскую, или любую другую культуру, в свою жизнь только вот на столько, а не на в сто раз больше, абсолютно безнравствены. Так же и скорость, с которой человек впускает в свою жизнь кубинскую культуру - исключительно личное дело конкретного человека.

Речь шла у русских людях, которые игнорируют развитие собственной пластики как основополагающего компонента латиноамериканских танцев, которые они изучают.

Дык, не надо обобщать! Вы о ком конкретно? А то, вдруг, вы меня имеете ввиду? а я и не понимаю.
Я не встретил на этой ветке ни одного высказывания по поводу того, что человек отказывается учить/развивать пластику принципиально. Наоборот, все как раз "за". Только у всех разные формы обучения и интенсивность. И каждый её выбирает индивидуально. Так же, из обсуждения, совершенно очевидно, что пластика не является уж очень горячей темой для большинства. И многие, как, например, признаётся то же Andrey_D, готовы отложить её до "лучших" времён.

Andrey_D
Вы отвечаете, как человек, учившийся пластике, но таких, как я понимаю, единицы. И хорошо, если кто-то еще прислушается и заинтересуется, что это вообще такое.

В том то всё и дело, что не единицы! Любая нормальная школа уделяет пластике внимание. Вопрос только, что кое-кого глубина этого обучения не устраивает.[/quote]

[ioo]

2 Evgeniy:
+1.

[ioo]

не поверите! просто потому что хочется КРАСИВО ТАНЦЕВАТЬ!!! не клеить мучачь не вытупать на соревнованиях, а просто хочу ДЕЛАТЬ ЭТО красиво!

Критерий КРАСИВОГО ТАНЦЕВАНИЯ в студию!!!
Уточню: Blackmore! Как ты определишь: красиво ты танцуешь или пока не очень? или как ты определишь, что сегодня ты танцуешь всё-таки лучше, чем вчера?
Бьюсь об заклад, у тебя для этой оценки будут какие-то другие, скорее всего количественные показатели. Например, количество и состав девушек, которые будут с радостью соглашаться потанцевать с тобою, мнение других сальсерос, при чём либо колличественное соотношение тех, кто скажет "гут" и кто скажет "фуфло", либо просто мнение авторитетных для тебя людей. Причём уверен, выбор критериев, авторитетов и пр. ты будешь осуществлять лично сам исходя исключительно из свего представления удовольствия от танца.
Кстати, если сможешь сформулировать критерии Красивого танцевания - напиши. Лично мне интересно (искренне).
И ещё мне интересно: если вдруг в состоянии, когда все твои критерии выполнены и ты танцуешь красиво и получаешь от этого максимум удовольствия, вдруг, к тебе подойдёт человек и скажет, что ты танцуешь плохо (именно плохо), потому что ты не так как надо обыгрываешь некоторые акценты в музыке, а твои критерии и авторитеты - это извращение, как ты отреагируешь?

[floy_libra]

К слову о видео.

Вот, например, видео не всемирно признанных звезд, а менее известных танцоров. В инфе сказано, что они из Сантьяго-де-Куба, ученики Янека, преподают в его школе, являются чемпионами по руэде.

http://www.youtube.com/watch?v=0maZPVJudFg

[Vale]

Цитаты сальсерос разного пола:

1. "А вот покажи мне, как её завязать так, так, а потом еще и так - она от этого обалдеет, а то что мы топчемся" .

2. "Я не могу так. Я белый, а не черный. У меня грудь вперед не подается".

3. "Это что, я это - должна грудь выпятить, зад отклячить?   Да меня нигде этому не учили, ты связки покажи! "

4. "Да у меня груди нет, что мне показывать-то? А если я это ее подаю вперед, так ребра нижние торчат!"

5. "Какая спина?  Другие преподавательницы же задом виляют!"

6. "Какое афро? Зачем?"


Все - не россияне...  испанки, итальянки, испанцы, англичане... индус... мулатка..

Еще одна вещь.

Пластика воспринимается как занятия "для начинающих". Ага.
"Я уже большой, мне этого уже не надо"

[sveton]

а мне показалось, что некоторые просто чересчур строго судят...
пластика приходит с опытом- вы сравните как вы танцевали после года, двух и трех танцевания! будь то латина, реггитон, рагга, хип-хоп, восточные, стрип или что-то еще- неважно! главное желание, конечно с непривычки многие молодые люди не очень пластичны, занятия тут не при чем, танцевать- вот что важно) дома, на занятиях, на дискотеках, оно никуда от вас не денется, придет обязательно!

[Blackmore]

Критерий КРАСИВОГО ТАНЦЕВАНИЯ в студию!!!
Уточню: Blackmore! Как ты определишь: красиво ты танцуешь или пока не очень? или как ты определишь, что сегодня ты танцуешь всё-таки лучше, чем вчера?

Милый Йов, не надо подлавливать меня на критериях оценки. Для меня главное танцевать так, чтобы НРАВИЛОСЬ МНЕ, а поверьте планки я ставлю ОГОГО для себя любимого. Поэтому все субъективно.

Бьюсь об заклад, у тебя для этой оценки будут какие-то другие, скорее всего количественные показатели. Например, количество и состав девушек, которые будут с радостью соглашаться потанцевать с тобою, мнение других сальсерос, при чём либо колличественное соотношение тех, кто скажет "гут" и кто скажет "фуфло", либо просто мнение авторитетных для тебя людей.

Плевал я на мнение окружающих. Более того на их одобрение или критику. Мне посрать на мнение НЕЗНАКОМЫХ мне людей, а то что хорошего слова ни от кого не дождешься ни в жизнь - это нормально. Мы же в России живем... более того в столице, где зависть поглощает все. Сплошной негатив... Единственное что меня если и будет волновать - мнение моих тренеров. Они то видят есть прогресс или нет.
Насчет количества девушек, мне это ваще не важно. Я с удовольствием танцевал бы с ЕДИНСТВЕННОЙ, от которой бы меня как говорит Капри ПЕРЛО. Такой сейчас нет (вот 3 года назад была, и ЛА программа СБТ танцевалась в безумный кайф и даже изатывающие тренировки в кайф были).
Я последний год СБТ танцевал даже не сколько для себя сколько от кайфа совместного танцевания.

И ещё мне интересно: если вдруг в состоянии, когда все твои критерии выполнены и ты танцуешь красиво и получаешь от этого максимум удовольствия, вдруг, к тебе подойдёт человек и скажет, что ты танцуешь плохо (именно плохо), потому что ты не так как надо обыгрываешь некоторые акценты в музыке, а твои критерии и авторитеты - это извращение, как ты отреагируешь?

"Честно скажу ему ПОШЕЛ ТЫ НА Х*Й умник е*ный". Чутка расстроюсь но через 1-2 дня все будет супер. Если бы я обижался на всякий выскочек, умников и дураков, то давно бы психом стал.
И Тебе же того советую.

[bell-o4ka]

Так, вносим новые экземпляры в коллекцию доводов.

- Мы и так круты - танцуем триста лет, незачем нам этот детсад с пластикой и прочей ерундой. (по мотивам Vale. Очень ценные цитаты он привел здесь.)

- Само придет, нечего заморачиваться. (по мотивам sveton.   Правда, откуда и с какой стати это просветление вдруг должно свалиться, долго ли ждать и кому молиться - не уточняется).

[Vlad_]

На самом деле, если отставить вой, получится примерно вот как. У подавляющего большинства танцующих товарищей любого пола есть круг любимых партнеров/партнерш. За него, конечно, выходят, но нечасто. У мальчиков круг партнерш шире, чем у девочек круг партнеров. НО в сальсе, все-таки, барышень раза в 3 больше, чем молодых людей, поэтому такое соотношение более чем логично. Еще одна посылка: если мне не сильно нравится, как танцует юноша, я могу и не отказываться с ним потанцевать разок-другой, но в круг любимых партнеров он точно не попадет. Из чего можно сделать вывод, что этот самый круг состоит из партнеров, которые, как минимум, устраивают. Итого, на самом деле, в общих чертах юноши настолько же устраивают девушек, насколько девушки устраивают юношев. А отдельные женские истерики в форумах на очень большой процент вызваны 1) невезением в общении с белыми 2) личными сексуальными пристрастиями. Обращаю внимание барышень, которые уже наточили когти спорить с последним высказыванием: НЕ ВСЕ высказывания о недокультяпистости наших обусловлены указанными причинами. Но многие.

По-моему отличная эпитафия для всех бывших и будущих "чолит", дни и ночи напролёт  просиживающих в форумах.
Простите, но у любой женщины столько возможностей мотивировать мужчин на что угодно, даже деспелоте, что ... Ищите причины в себе!

[bell-o4ka]

Пока вы все будете писать деспИлоте, ни о какой мотивации речи быть не может.

[bell-o4ka]

Ах, да. Еще один довод.

- Вы, девки (пацаны), сами виноваты. Вы нас не стимулируете. Сами буратины и учиться не хотите. (по мотивам Vlad_)

[bell-o4ka]

floy_libra
Ну классное же видео!! Как там мальчик корпусом играет на музыкальных вариациях... И видно, что это не шоу, обычное танцевание для удовольствия где-то в уголке, вот что особенно ценно.

И после этого адепты русской сальсы будут писать о том, что только они являются само-критериями качества танцевания.

[Vlad_]

поправил деспелоте

[Kapri]

И после этого адепты русской сальсы будут писать о том, что только они являются само-критериями качества танцевания.

Для себя, может быть, и являются-таки... а для Вас - нет. Ну и что? Им хорошо же...

[maishka]

Возможно я не права, или недостаточно проинформирована, но...
Мне кажется, что в достаточном количестве школ занятия по платике именуются никак инче "женским стилем". Согласитесь, что далеко не многие мужчины согласятся пойти на такое занятие. Хотя есть и исключения:)

А насчет того, что почти на всех занятиях в разминке даются основы пластики - это да, но согласитесь, 10-15 минут 2-3 раза в неделю для разработки мышц, которые у обычных людей в обыденной жизни просто не работают - это очень и очень мало, чтобы добиться результатов быстре - надо хотя бы каждый день дома перед зеркалом эти же 15 минут заниматься, на что, как уже тут неоднократно писалось, не у всех есть силы, желание и стремление.

[Blackmore]

Пластика.. да.... я плечи  целый месяц разрабатывал. чтобы ими банально крутить красиво в разные стороны.

[floy_libra]

Ну классное же видео!! Как там мальчик корпусом играет на музыкальных вариациях... И видно, что это не шоу, обычное танцевание для удовольствия где-то в уголке, вот что особенно ценно.

Угу, а то есть красивые ролики, но это какие-то конгрессы в основном со звездами и т.п.

[Carino]

А у меня все, что я имею сейчас результат занятиями разнообразными танцами с детства: балет, год бальных основ, хип-хоп, в последние два года деспелоте и самба. Это был долгий путь...