Автор Тема: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"  (Прочитано 5858 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Caperucita_RojaАвтор темы

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 17-08-2006
  • Сообщений: 2191
Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« : 07 Июля 2010, 10:36:46 »
Не претендуя на единственное правильное мнение в вопросах гуагуанко, попытаюсь привести сводную информацию, которую получила сама за время обучения у разных преподавателей и танцоров. Надеюсь, это поможет кому-либо  "устаканить" тот поток разрозненных заметок и соображений, что пытаются до нас донести носители культуры

ВАКУНА. И ЕЁ ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

Вакуна (дословно «укол, прививка») - это жест, которым мужчина атакует женщину, изображая (и только) прикосновение к ее половым органам (если короче, то вакуна - это танцевальная имитация полового акта).
Собственно кульминация гуагуанко – это вакуна, именно умение её сделать (т.е. застигнуть девушку врасплох и «коснуться», когда та не успела прикрыться) определяет победителя в поединке. Опытный румберо применяет тысячу приёмов для отвлечения внимания партнерши или заманивания её в ловушку, чтобы подготовить почву для маневра и провести атаку.

Существует множество версий по поводу сексуальной подоплёки гуагуанко, но в общих чертах они сводятся к одному – для того, чтобы парень получил право провести ночь с девушкой, он должен её завоевать, а точней показать ей и зрителю, что он превосходит ее в танцевальных навыках и сообразительности путем удачно завершенной вакуны. Кстати, если парень нравится девушке, она может сыграть в поддавки в танце и с чистой совестью отдаться ему после ;-). Однако, не стоит всё воспринимать буквально. В современной версии гуагуанко – это просто танец и демонстрация умения каждого из партнеров, никто никого не будет насильно вовлекать в него или устраивать продолжение после.

Собственно вакуна представляет из себя выразительное и четкое движение, направленное в сторону половых органов партнерши. При этом и танцовщице, и зрителям должно быть понятно, что этот самый жест именно вакуна, а не часть вашего футворка, к примеру. Как любит говорить Альберто Вальдес (см. Видео №1 после статьи), вакуна – это фотография. Ваша поза должна быть четкой и выразительной, и после вакуны всегда следует либо пауза в танце, либо какое-либо движение, подчеркивающее ту часть тела, которой исполнялась атака. Например, резкое и быстрое движение таза в сторону партнерши подчеркивается дополнительным замедленным движением рук вверх через стороны. Таким образом румьберо усиливает драматичность момента, а заодно даёт возможность публике оценить результат (был гол или не было).

Ещё вакуна должна быть неожиданной, собственно эта её характеристика и гарантирует успех. Если по полчаса примеряться и целиться, партнерша не только успеет прикрыть зону нападения, но продемонстрировать вам своё презрение или откровенно посмеяться над вами. И зрители её в этом поддержат.

КАКИЕ ТОЧКИ НА ТЕЛЕ ЖЕНЩИНЫ АТАКУЕТ МУЖЧИНА?

Однозначного ответа на вопрос, в какую именно часть тела должен целиться партнер при вакуне не существует. Румба – танец уличный и плод народного творчества, поэтому, не удивительно, что знатоки по-разному отвечают вопрос «Куда?».

Я ограничусь приведением мнений, которые слышала по мере обучения.
По первой, назовём её классической, версии цель – это непосредственно половые органы женщины (и всё!). Соответственно, прикрываться от атаки нужно только спереди. Если мужчина атакует сзади, то просто воспринимается как элемент шоу, но не считается вакуной.

Вторая, наиболее распространённая версия, говорит, что девушку можно атаковать и спереди, и сзади. То есть прикрывать нужно одновременно две точки (миль пардон за прямоту, лобок и попу). Возможно, такое расширение «поля для маневров» объясняется тем, что гуагуанко стали танцевать люди, неплохо разбирающиеся в музыке и танце, но не особо вникающие в тонкости игры или соблюдения её правил. В общем, раз атаковать можно в два места, по выбору партнера, то девушке рекомендуется закрываться и спереди, и сзади (ведь не знаешь, кто с тобой оказался на танцполе – поклонник «классики» или «новатор»).

Третья, наиболее редкая точка зрения, которую я назову «сценической» вакуной. В отличие от двух предыдущих, партнер целится не в низ живота партнерши, а примерно на уровень её пупка (видимо, из соображений соблюдения приличий перед почтенной театральной публикой). Подобный вариант можно увидеть в спекталях «Conjunto Folklótico Nacional de Cuba» или постановках подобного уровня, но в уличной румбе такую вакуну практически не встретишь. В любом случае, если в ответ на атаку девушка прикроет область лобка, вакуна не будет засчитана.

КАКИМ ОБРАЗОМ РУМБЕРО ПРОВОДИТ ВАКУНУ И ЗА ЧЕМ ЕМУ ПЛАТОК В ТАНЦЕ?

У вакуны есть свои правила. Прежде всего, какой частью тела мужчина её может делать? Ответ – любой, однако, из практики – это рука, нога или носок стопы, а также резкое подчеркнутое движение тазом в сторону партнерши или даже головой (имитация движения барана из шагов Чанго). При этом мужчина намечает направление (в сторону лобка девушки), но не доводит его до прямого контакта с телом партнерши. Можно провести вакуну логтем или колено, однако, эти вариации мало практикуемые (см. Примечание*). Возможно, причина в том, что жест локтем или коленом не так похож на вакуну, поэтому такая атака может ввести в заблуждение партнершу и зрителя. Любая вакуна – должна быть четким и внятным движением, а не возней из серии «Вы меня атакуете или у меня глюк?».

Единственное ограничение, ни рукой, ни ногой партнер не должен касаться тела девушки. То есть нападение – это спектакль и имитация, а не насилие. Что страшного в том, что вы коснулись? Во-первых, резкий выброс руки или ноги небезопасен для партнерши, ей может быть больно. Во-вторых, насколько мне известно, прямой контакт с телом расценивается как оскорбление или попытка унизить. В любом случае, женщина испытывает неприятные ощущения, когда посторонний мужчина трогает ее за интимные места. Поэтому за подобное поведение можно и оплеуху схватить.

А теперь пару слов о платке и его роли в танце. В руках румберо платок выполняет несколько функций. Прежде всего, он дополняет красоту движений, подчеркивает их выразительность или даже создает свой собственный рисунок. Во-вторых, игра с платком позволяет притупить внимание партнерши и застигнуть её врасплох. По этой причине платок часто выбирают ярких или светлых расцветок, чтобы его движения были заметны и невольно переключали на себя внимание. И наконец, платок может непосредственно служить оружием – т.е. использоваться для исполнения вакуны. При этом партнер может касаться тела девушки (платком).

Важно помнить, что любой аксессуар, используемый в румбе, должен танцевать, а не просто болтаться на всякий случай.

ХИТРАЯ ВАКУНА

Существует положение в танце, где не всякая вакуна может быть засчитана. Речь идет о ситуации, когда партнеры движутся навстречу друг другу боком, и парень обходит девушку сзади. Казалось бы, чего проще приобнять партнершу, когда она оказалась непосредственно перед тобой и исполнить вакуну в её пятую точку (тазом, естественно)? А вот фиг вам. Такой жест вызовет одобрительные возгласы публики, но не будет рассматриваться как вакуна (переводя на язык футбола, гол забит из положения вне игры). Считается, что в этой позиции женщина не может себя обезопасить сзади, поэтому партнер должен делать вакуну только непосредственно в лобок танцовщицы. Например, просунув свою ногу или рук между ног партнерши, или использовать для этой цели платок.

Типичная ошибка многих женщин, что почувствовав движение партнера они инстинктивно сжимают ноги в попытки увернуться. А происходит как раз обратное: она зажимает его руку или платок между ног, тем самым вгоняя мяч в свои ворота. Так вот правильным поведением в этой ситуации является просто забыть о ногах, но прикрыть свою «честь» рукой или юбкой.

В общем гуагуанко – это нетолько футбол, но и шахматы. Помните об этом ;-)

СКОЛЬКО ВАКУН МОЖНО СДЕЛАТЬ ОДНОЙ ПАРТНЕРШЕ?

Первое, вакуна - это одно четкое выразительное движение одной единственной частью тела. Нельзя исполнить одномоментно две вакуны одной и той же партнерше (например, подойти и рукой атаковать партнершу спереди, а ногой сзади), но допустимо сделать скажем две вакуны одновременно двум девушкам.

Второе, вы можете сделать 2 вакуны подряд без паузы одной и той же партнерше. Три вакуны подряд – это уже перебор на грани фола (используются крайне редко), четыре и более – говорит о том, что вы начинающий партнер, готовый взять девушку измором и силой, правда, к танцу ваше усердие никак не относится.

По принятой практике вакуне всегда предшествует как-либо игра. Опытный партнер очень редко использует две вакуны подряд. Ведь гуагуанко – это не спорт, как может показаться, а шоу прежде всего. И хотя всем известен финал (вакуна и попытка прикрыться от нее) зритель жаждет определенного сюжета и истории. Поэтому мужская партия очень богата футворком и обыгрыванием музыки плечами, акробатическими элеметами, движениями из других танцев (Йоруба, Абакуа, Сон, Сальса) и пр. При этом важно помнить, что любая хореография всегда связана с игрой, а именно с обманками, приёмами отвлечения внимания партнерши, чтобы в самый неожиданный момент эффектно исполнить вакуну (а не взять женщину силой). Как замечал тот же Хорхе Камагуэй (см. Видео №2), гуагуанко – это война, но только в форме спектакля.

ВИДЕО №1 Гуагуанко от Альберто Вальдеса и Йени Молинет (Куба/Италия)
http://www.youtube.com/watch?v=7qM1Dox17hE

ВИДЕО № 2 Гуагуанко от Хорхе Камагуэйя и Дианы Родригес
http://www.youtube.com/watch?v=HYs-sjO1_yk

Me río mucho, por eso soy Comicucha

Caperucita_RojaАвтор темы

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 17-08-2006
  • Сообщений: 2191
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #1 : 07 Июля 2010, 10:38:21 »
ТАПА. ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

Тапа (буквально «крышка») – это жест партнерши, которым она прикрывает атакуемую зону (см. Примечание ** после статьи). Как и вакуна, тапа должна быть видимой. Для этого, как правило, девушка одной рукой закрывается, а вторую руку отводит в сторону или наверх. Или проводит игру юбкой.

Как и у вакуны, у тапы есть несколько нехитрых правил. Первое, вы можете прикрыться голой рукой или держа в ней юбку, либо двумя руками. А вот попытка прикрыться ногой или сложится пополам влечет незачот и ваш партнер выйдет из поединка победителем)). Второе, тапой считается не только моментальное прикрытие в одно движение, но и постоянное стряхивание юбки у атакуемой зоны. Третье, тапа должна следовать в тот момент, когда произведена вакуна и ни секундой позже. Исключение, когда парень делает вакуну платком с явным намерением коснуться им до вашего тела. Вакуна в этом случае явлется завершенной только в момент прикосновения платка, поэтому нужно успеть прикрыться до момента касания. И последнее, после тапы обязательно должно идти стряхивние юбки либо сделайте это жест руками, символизируещее, что вы смыли с себя сперму «петуха». Ведь по существу вакуна – это имитация полового акта, и вы должны полностью очистится после нападения.

Помимо собственно стряхивания, помните, что гуагуанко – игра, и в ней участвуют эмоции. Поэтому не спешите после вакуны-тапы бешено топтать бейсик, продемонстрируйте партнеру и публике своё отношение к тому, что происходит. Например, подразните партнера, поиграв плечами или поиграв юбкой, посмейтесь над его неудачной попыткой вас завоевать, выразите свою симпатию (путем обтирания тела юбкой), наконец, покажите, что он маленький еще зариться на вас любым выразительным жестом или мимикой.

В приведенных выше видео с Йени и Дианой очень удачно показано как можно среагировать на партнера. Единственное, не пытайтесь выразить то, что на самом деле не испытывайте, тупо скопировав жесты звезды. Лучше просто похихикайте, этого достаточно. Весьма нелепо выглядит девушка, пытающаяся грубо «одеть» чужую хореографию на себя (мы все этим порой грешны), но нет ничего хуже, когда какая-нибудь красотка тупо копирует чужие и чуждые ей эмоции. Поэтому реакция на вакуну – это обширнейшее поле для импровизации, но при этом выражайте то, что вы действительно чувствуйте по ситуации.

ПЛОХАЯ ТАПА: ДВЕ КРАЙНОСТИ, КОТОРЫХ НУЖНО ИЗБЕГАТЬ

Инстинкт самосохранения может подсказывать девушке, что самый верный способ выдержать схватку с опытным румберо, это танцевать, постоянно прикрываясь спереди и сзади. Действительно вариант в прямом смысле непробиваемый. У мужчины просто нет шансов на вакуну (если только взять партнершу силой). Девушка в глухой обороне может не понимать, что в такой позиции у неё весьма не эстетичный вид, а сам танец превращается в унылое зрелище. Опытный румберо, безусловно, попробует применить какую-нибудь обманку (например, сделать вид, что его победили и демонстративно уйти с танцпола, а в последний момент развернутся и сделать вакуну), но менее искушенный танцор может просто на всё плюнуть и оставить девушку в одиночестве. Она при этом думает, что победила, и недоумевает, почему её больше никто не хочет завоёвывать. Короче, глухая оборона на все случаи жизни – это отнюдь не румба.

В гуагуанко класс партнерши проявляется как раз в её реакции, умении почувствовать намерение партнера и именно в последний момент прикрыться. Замечательная кубинская румбера Дорисеп Аграмонте умудряется танцевать гуагуанко практически всё время держа руки где угодно, только не у зон атаки. Она и задом крутит под носом у своего партнера, садится к нему на колени, кружится с поднятыми над головой руками, и поправляет ими волосы, ходит как по подиуму. Короче делает всё что угодно, будто забыв о подстерегающей её опасности. Думаешь, что всё, из этого положения она точно не вывернется и будет гол. Ага, как же! В последний момент её рука оказывалась, именно там, где нужно. На моей памяти ни один партнер не смог сокрушить Дорисеп. И это при том, что порой её атаковали двое или трое. Просто феноменальная реакция и, безусловно, опыт.

В общем, вечная тапа также нелепа и плоха, как и вакуна каждые два шага. И дело даже не в хореографии, а в том, что вы фактически лишаете гуагуанко духа соревнования и зрелищности.

Другая крайность идёт от желания повторить все шоу- изыски какой-нибудь звезды. Это когда девушка настолько увлечена выделыванием замысловатых «па» и хореографий, что не замечает, как в её ворота вкатили уже пятый гол. Не секрет, что сценическая румба более эстетически привлекательная, чем уличная. По крайней мере, с точки зрения белой девушки. Там и ручки высокие, и игра юбкой выше головы, и шаги с наворотами. Безусловно, это красиво, амплитудно, но не забывайте, что те же Юнайси Феррай или Кирения Кантин выполняют свою хореографию в шоу-номере или отрепетированной связке. А значит они с партнером договорились, в какой момент он на неё эффектно нападает, а она изящно эту атаку отразит. В жизни всё совершенно по-другому. Слишком рьяное размахивание юбкой или увлечение комбинациями могут кончиться полным фиаско для партнерши. Поэтому не нужно постоянно прикрываться, но держите хотя бы одну руку на расстоянии, достаточном вам для быстрого реагирования. И главное, всё время следите за действиями партнера.

Кстати, упомянутые мной танцовщицы в соушел обстановке танцуют иначе, чем на сцене. Они тут же переключаются с хореографии на взаимодействии с партнером и не притупляют своего внимания ради красивого элемента.

АЛЬТЕРНАТИВА ТАПЕ

Чуть было не забыла. Кроме пресловутой тапы (защиты в чистом виде), девушка может сама атаковать партнера, а именно, сдуть ему песок в лицо. Это движение, насколько мне известно, пришел в румбу из гаитянского афро, где по сюжету, готовясь к войне с противником вы колдуете на зельем (толчете его в руках), а потом неожиданно сдуваете врагу в лицо.

Есть более короткая версия, когда девушка садится вниз, играя юбкой, собирает вокруг себя землю рукой и при приближении партнера резко и неожиданно выдувает с ладони песок в глаза атакующему. Естественно речь идёт об игре и изображении всего процесса жестами, а не взаправдашнем распылении песка.

Важно помнить, что "пыль в глаза" пускается резким неожиданным движением в сторону лица партнера. Если румбера сделает его именно так, то мужчина совершенно естественным образом отпрянет и прекратит свою атаку. Эта совершенно естественная реакция, а не специально поставленный комплекс упражнений. Представьте, что вы несёшься на девушку на полном скаку, а она тебе что-то неожиданное кидает в лицо или резко что-то выдувает. Если партнерша выразительна в своём движении, то у Вас будет ощущение, что это не просто игра, а что-то происходящее на самом деле. В такой ситуации инстинкт говорит "защищайся, опасность" и совершенно логично, что Вы отпрянете и отойдете от девушки на какое-то время или застынете на месте. Свою паузу мужчина может обыграть как ситуацию ается как "вакуна-тапа" (потрясти плечами, сделать медленный поворот и пр.). В общем, совет на все случаи жизни: если не знаешь что делать, обыграй это как паузу "вакуна-тапа" : застынь в какой-нибудь позе, стряхни плечами и опять начинай баттл.

Но для девушки есть две опасности, связанными с "пылью в глаза". Первое, если ее движения невнятны, то партнер может и не разглядеть их и в общем-то довести свою атаку до конца. Второе, такой выпад со стороны женщины - это всегда удар по самолюбию мужчины (на подсознательном уровне). Поэтому после того как его сделала девушка он обязательно должен будет реабилитироваться в глазах публики. И атака будет идти за атакой в самой жесткой форме  \:D/

С другой стороны, это хороший приём, чтобы разбудить партнера и завертеть интригу на танцполе.


КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО «PROVOCAR» ИЛИ ПАРУ СЛОВ О ЖЕНСКОМ СТИЛЕ В ГУАГУАНКО

Гуагуанко – это танец равноправных партнеров и обширнейшее поле для импровизации. Неправильно считать, что девушка должна безропотно подстраиваться под своего партнера и слёту копировать его шаги или движения, или всю песню ходить за ним как приклеенная. По существу у девушки три задачи: 1 - провоцировать/дразнить, 2- быть на волне с партнером, 3 – вовремя прикрыться. Всё!

А теперь разберем по пунктам. Ключевое слово, характеризующее женский стиль и поведение в любом латиноамериканском танце – это «provocar» (т.е. подстрекать к какому-либо действию). В танце означает, что ваш вид и поведение не должны оставить партнера равнодушным, а побудить его к экшену. Короче, девушка – своеобразный спусковой механизм, приводящий мужчину в действие.

Всем известно, что мужчины любят глазами, следовательно, покажите свою привлекательность. В румбе эта демонстрация обыгрывается движениями плеч, рук, посадкой головы, и, безусловно, венцом женской привлекательности – попой. Чем ярче и уверенней двигается ваша пятая точка, тем вы красивей в глазах партнера.

При этом помните один простой принцип женского стиля, применимого в любом танце, - чем статичней и проще исполняемая фигура, тем больше пластики и движений корпуса вы должны использовать. То есть наиболее богатыми на украшения и фенечки являются как раз базовые шаги и повороты, а не супер-пупер мудреные комбинации, на изучение которых уходят годы.

А теперь о provocar непосредственно в гуагуанко. Сюжет женской партии обыгрывается поведением курицы, пытающейся привлечь внимание петуха. Она приближается к нему, ищет его внимания, выделывается и показывает себя. В какой-то момент, почувствовав, что тот дозрел до кондиции, отбегает, затем возвращается, проходит мимо с видом «я тут просто гуляю», останавливается и начинает подхватывать его движение и прочее. В общем, женщина должна устроить максимальную движуху на танцполе, но при этом не терять контакта с партнером и всё время его «пасти». Нет необходимости всё время стоять рядом с видом «но подскажи мне каким шагом сейчас пойти». Сами создавайте свою игру и вовлекайте в неё партнёра. Кстати, совет начинающим «курицам». Чем меньше шагов и движений в вашем багаже, тем больше передвигайтесь по площадке и эмоционально обыгрывайте ситуацию. И зрителя, и партнера возбуждает больше движение и игра, а не сложность хореографии.

СОВЕТ ДЕВУШКАМ

Помните, то, что ничего страшного в том, что вы пропустите вакуну-две от более опытного или резвого партнера (кстати, зрители любят, когда гол забивают), а вот если вас оставят одну на танцполе посреди песни – это позор. Потому что фактически вам недвусмысленно сказали – мне с тобой скучно, ты меня не привлекаешь. И чтобы этого не случилось, танцуйте и заигрывайте до последнего, компенсируйте отсутствие навыка и опыта эмоциональностью и живостью фантазии, не позволяйте  партнеру и зрителю расслабиться и уйти. Помните, что румба – это всегда импровизация, где нет жестких правил, что и когда делать, выбор полностью за вами. Кроме того, в гуагуанко партнеры равны, это значит, что вам не обязательно неукоснительно следовать шагам и движениям партнера, вы можете всегда обыграть всё в своей манере и или на его попытку вовлечь вас в свою игру, ответить своей собственной.

И улыбайтесь! Играйте играючи ;-)

ПРИМЕЧАНИЕ
* Про возможность исполнения вакуны логтем или коленом говорят постоянно все, кто преподают румбу. Однако, на практике лично я таких вариаций не встречала. Если у кого-либо есть видео с подобной вакуной, прошу дать ссылку в этой ветке.

** Невероятно, но если термин "вакуна" не знает разве что ленивый, термин "тапа" (как существительное, а не императив глагола) практически не употребляем. При мне "тапу" использовали мимоходом Джоли Думас и Альберто Вальдес, однако, большинство преподавателей почему-то чаще употребляют глагол "Taparse" ("прикрываться"). С другой стороны, мне просто не верится, что в кубинском устном творчестве не нашлось оригинального и емкого словечка, чтобы описать действия девушки без помощи всяких глаголов и долгих пояснение.  В общем, если  само действие называется не "тапа", а по-другому, попрошу слово в студию.

« Последнее редактирование: 07 Июля 2010, 11:12:28 от Caperucita_Roja »
Me río mucho, por eso soy Comicucha

Annette_

  • писатель
  • *
  • С нами с 04-06-2010
  • Сообщений: 20
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #2 : 07 Июля 2010, 11:02:23 »
Таня, спасибо огромное!!! Шикарный текст!

Architect

  • целевая аудитория
  • писатель
  • *
  • Расположение: Новосибирск
  • С нами с 06-11-2007
  • Сообщений: 60
  • Все о сальсе в Новосибирске :)
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #3 : 07 Июля 2010, 12:51:22 »
Много букв  8O
Спасибо за статью :D

ltkmaby

  • писатель
  • *
  • С нами с 28-09-2007
  • Сообщений: 49
  • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #4 : 07 Июля 2010, 20:51:24 »
Спасибо огромное ,за содержательный , подробный и очень интересный рассказ !!!!
Хастл это кал

VanillaSky

  • писатель
  • *
  • Расположение: Москва
  • С нами с 11-03-2009
  • Сообщений: 21
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #5 : 17 Августа 2010, 16:29:23 »
Какая интересная статья! Большое спасибо за нее. Она открыла мне глаза на очень многие моменты, о которых я даже и не подзревала.
Например, я никак не могла понять, что это за непонятная периодическая возня с юбкой, а оказывается, вон оно что:
И последнее, после тапы обязательно должно идти стряхивние юбки либо сделайте это жест руками, символизируещее, что вы смыли с себя сперму «петуха». Ведь по существу вакуна – это имитация полового акта, и вы должны полностью очистится после нападения.

Помимо собственно стряхивания, помните, что гуагуанко – игра, и в ней участвуют эмоции. Поэтому не спешите после вакуны-тапы бешено топтать бейсик, продемонстрируйте партнеру и публике своё отношение к тому, что происходит. Например, подразните партнера, поиграв плечами или поиграв юбкой, посмейтесь над его неудачной попыткой вас завоевать, выразите свою симпатию (путем обтирания тела юбкой), наконец, покажите, что он маленький еще зариться на вас любым выразительным жестом или мимикой.

Также в некоторых описаниях я четко увидела себя:
Инстинкт самосохранения может подсказывать девушке, что самый верный способ выдержать схватку с опытным румберо, это танцевать, постоянно прикрываясь спереди и сзади. Действительно вариант в прямом смысле непробиваемый.

И вот за это разъяснение еще одно огромнейшей спасибо, потому что я искренне полагала, что я сдуваю не что иное, как воздушный поцелуй  :oops:

Чуть было не забыла. Кроме пресловутой тапы (защиты в чистом виде), девушка может сама атаковать партнера, а именно, сдуть ему песок в лицо. Это движение, насколько мне известно, пришел в румбу из гаитянского афро, где по сюжету, готовясь к войне с противником вы колдуете на зельем (толчете его в руках), а потом неожиданно сдуваете врагу в лицо.

Vale

  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Опять в СПб
  • С нами с 27-06-2005
  • Сообщений: 1252
    • http://mambonight.co.uk
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #6 : 18 Августа 2010, 21:51:20 »
В Бристоле живет негритянка, которая в свое время танцевала в Conjunto Nacional Folklorico de Cuba.

Первый танец с ней выглядел очень "своеобразно". Дело в том, что я танцую, по местной классификации "по кубински" - так вот, повел я ее, как обычно с негритянками  с подозрением на кубинок, на "Майами";  Enchufla, готовлюсь вести на Dile que no, и слышу - девушка смеется, почти на пол падает.

Я нифига не понял, продолжаю. Через пару тактов - точно то же самое, девушка на ровном месте смеется.

Потом еще и еще.

Начал  думать, "в чем дело". Плохо веду? Вроде нет. Ей комфортно, это видно. Мимо музыки? Тоже нет.

Вдруг дошло.
Девушка смеялась четко в момент, когда я делал движения, производные от вакунао.   
Окей, есть гипотеза, надо проверять.

Проверил (станцевал то же самое, "по простому"- молчит; вывел на соло, немного румбы, вакунао, девушка смеется, и ставит блок) - точно, так и есть. Разумеется, она тут же была зачислена на самый верх списка сальсер, как единственная в Бристоле, кто понимает, "о чем танцуем".

А вот про то, что она танцевале в Conjunto...  я узнал года полтора спустя.

P.S. В первом эпизоде "отмечено" было то, что я перед Dile Que No поставил выпрямленную левую ногу на пятку, и поднял носок.  Что еще было "отмечено" - уже не помню.
« Последнее редактирование: 18 Августа 2010, 23:25:08 от Vale »
Вадим.

Vale

  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Опять в СПб
  • С нами с 27-06-2005
  • Сообщений: 1252
    • http://mambonight.co.uk
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #7 : 28 Августа 2010, 22:37:47 »
Сегодня еще раз пообщался с этой же дамой.

Она категорически отрицала, что есть "сдувание песка в лицо мужчине" в румбе.   :roll:

"Первый раз от тебя слышу."  8O

В принципе, кидайте в личку вопросы, если интересно. Могу спрашивать её.
------
Про колено и локоть спрошу.
« Последнее редактирование: 30 Августа 2010, 04:36:42 от Vale »
Вадим.

Caperucita_RojaАвтор темы

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 17-08-2006
  • Сообщений: 2191
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #8 : 20 Сентября 2010, 14:55:32 »
Сегодня еще раз пообщался с этой же дамой.

Она категорически отрицала, что есть "сдувание песка в лицо мужчине" в румбе.   :roll:

"Первый раз от тебя слышу."  8O

В принципе, кидайте в личку вопросы, если интересно. Могу спрашивать её.
------
Про колено и локоть спрошу.

В принципе, когда я писала  статью, то не ставила целью зацитировать точку зрения одного единственного румберо, пусть и отменного танцора и преподавателя. Эта статья – синтез материала, который я получила за годы общения и обучения у совершенно разных людей, различного происхождения, образования и пр.

Как раз именно в ходе в общения, я столкнулась с одной непреложной истиной «2 кубинца = 5 мнений».  Житель Сантьяго всегда несколько иначе смотрит на технику базового шага, чем обитатель Гаваны. Видение танца у музыки уличных танцоров практически никогда не совпадает с «академиками». Участник ансамбля народного хора и плясок подчас объясняет ровно наоборот то, что до этого говорил танцор из шоу-группы «Тропикана» и пр.

На вопрос «Как правильно девушка должна двигать корпусом в румбе?» у меня есть 4 точки зрения, каждая от весьма авторитетных танцоров. И каждый по своему прав, потому что их мнение основано на традициях той части общества, из которой они вышли, и во многом объясняется личным бэк-граундом (пусть даже школой были уличные баттлы).

Поэтому я взяла себе в привычку, прежде чем интересоваться мнением маэстро, немного почитать-расспрашивать о его подготовке, школе, приоритетах и вкусах в танцах и музыке и пр. Эта информация позволяет определить а) какого круга человек и откуда он мог брать информацию; б) насколько он дока именно в том предмете, о котором мы говорим. Пример, кто-то может отменно танцевать касино и реггетон, но румбой как таковой не интересоваться. То есть человеке ее танцует, но он не является частью этой культуры. Соответственно, его мнение по тому или иному вопросу более спорно, чем точка зрения заядлых уличных танцоров гуагуанко, которые последним живут и  развивают этот  танец.

Про песок в глаза. Этот приём впервые я увидела в шоу 2006г. от «Latin Black»  с участием Юнайси Феррай (Куба/Италия). Позже она же на семинарах по румбе на Сальсамайовке специально заострила на этом внимание и объяснила в какой ситуации он применим. Я бы не стала вообще упоминать про песок в глаза, но другая кубинская танцовщица, известная в Европе румбера – Мария Йохансон (Куба/Германия) также упоминала на своих занятиях про песок в глаза.

Возможно, «песок в глаза» - это эффектный трюк, который родился и прижился не в уличной румбе, а в сценической (и Юнайси, и Мария – это девушки-«академики», выпускницы училищ искусств и участники множества театральных постановок).  А возможно, это просто непопулярный приём, который не в ходу, поэтому кто-то из танцоров его и не знает. В любом случае, я бы не основывала свои аргументы на мнении одного единственного, пусть и очень хорошо танцующего, кубинца.

« Последнее редактирование: 21 Сентября 2010, 23:01:52 от Caperucita_Roja »
Me río mucho, por eso soy Comicucha

Ada

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Оргриммар
  • С нами с 29-12-2003
  • Сообщений: 3399
    • A lo cubano
  • Сообщение пользователя поставлено в очередь для одобренияМодерируемый
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #9 : 21 Сентября 2010, 01:37:58 »
Цитировать
Как раз именно в ходе в общения, я столкнулась с одной непреложной истиной «2 кубинца = 5 мнений». 
Таня, + 100500
Если жопа шире плеч, нечего ее беречь.

Vale

  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Опять в СПб
  • С нами с 27-06-2005
  • Сообщений: 1252
    • http://mambonight.co.uk
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #10 : 21 Сентября 2010, 04:55:02 »
Цитировать
В любом случае, я бы не основывала свои аргументы на мнении одного единственного, пусть и очень хорошо танцующего, кубинца.

Если это прошло незамеченным, акцентирую: упомянутая мной дама танцевала в одном абсолютно малоизвестном деревенском коллективе под названием Conjunto Nacional Folklorico de Cuba.  Разумеется, тьфу и растереть.  :-P

Я её переспросил, после того как она сказала, что "не слышала про такое". Сказал, что это скорее всего заимствование из афро через другие острова Вест- Индии. "Ну. все может быть, но я про такое не слышала". Ей, по грубой оценке, 30 -35 лет.

Если все еще непонятно, о чем это я -  да всего лишь о том, что следует быть крайне осторожной в изложении материала. Из имеющегося текста абсолютно не следует, что "сдувание пыли" может быть относительно недавним и не слишком распространенным пока заимствованием.
Вадим.

Caperucita_RojaАвтор темы

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 17-08-2006
  • Сообщений: 2191
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #11 : 21 Сентября 2010, 22:59:45 »
Если это прошло незамеченным, акцентирую: упомянутая мной дама танцевала в Conjunto Nacional Folklorico de Cuba. 

Именно так оно и прошло. Кстати, о возрасте дам. Юнайси Феррай 30 лет, а вот Марии Йохансон под 40. Обе из Гаваны. И по-моему, последняя из того же Conjunto Nacional Folklorico de Cuba. Но врать не буду, не помню точно.

  Следует быть крайне осторожной в изложении материала. Из имеющегося текста абсолютно не следует, что "сдувание пыли" может быть относительно недавним и не слишком распространенным пока заимствованием.

С одной стороны, согласна и на самом деле благодарю за альтернативный взгляд на содержание текста. С другой стороны, интуиция говорит о том, что если вставить этот приём в танце (причем, сделать именно резко и неожиданно), партнер отреагирует именно так, как написано. То есть встанет как вкопанный и прекратит атаку. И в результате получится, что применять-то можно, ведь работает.



 

 
Me río mucho, por eso soy Comicucha

done_well

  • писатель
  • *
  • Расположение: Нижний Новгород
  • С нами с 20-05-2008
  • Сообщений: 199
    • http://www.social-dance.ru
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #12 : 22 Сентября 2010, 11:28:42 »
в тему, правда из свингдансовой тусовки:
(разговор, с практически одним из отцов основателей линди хопа)
- Basic step in lindy hop has 6 or 8 counts?
- 6 counts? 8 counts? What are you talking about?

Caperucita_RojaАвтор темы

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 17-08-2006
  • Сообщений: 2191
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #13 : 22 Сентября 2010, 14:38:00 »
Точно-с.

Кстати, парадокс, но если спросить у носителей культуры, где в румбе пресловутый "раз", от чего отталкиваемся, чтобы этот "раз" найти,  и с какой ноги танцоры вступают в танец, получим целый калейдоскоп ответов. Но эта уже отдельная тема для разговора.

Me río mucho, por eso soy Comicucha

Vale

  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Опять в СПб
  • С нами с 27-06-2005
  • Сообщений: 1252
    • http://mambonight.co.uk
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #14 : 22 Сентября 2010, 15:32:59 »
Я ощущаю некоторое логическое противоречие. Само по себе пускание пыли в глаза отторжения не вызывает, все вполне ложится... но вот для того, чтобы "собирать пыль", девушка должна быть на коленях. Как я понимаю, это положение скорее характерно для танцевания Йемайи. Но откуда пыль в море?


Вообще, которая из оришас будет зелья готовить? Если я правильно понимаю Ойя просто драться будет если что, зачем ей "химия", Иемайя - в море сидит, ей имхо, дела на суше- побоку, Обатала - вряд ли одежду пачкать будет, Очун... ну не знаю...
Вадим.

Ada

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Оргриммар
  • С нами с 29-12-2003
  • Сообщений: 3399
    • A lo cubano
  • Сообщение пользователя поставлено в очередь для одобренияМодерируемый
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #15 : 22 Сентября 2010, 15:41:47 »
Цитировать
для того, чтобы "собирать пыль", девушка должна быть на коленях. Как я понимаю, это положение скорее характерно для танцевания Йемайи. Но откуда пыль в море?


Вообще, которая из оришас будет зелья готовить? Если я правильно понимаю Ойя драться будет, зачем ей "химия", Обатала - вряд ли одежду пачкать будет, Очун... ну не знаю...
А вы ничего не попутали? Гуагуанко и оришас - немножко разные вещи.
Ну, и Обатала кагбе мужчина. Женские аспекты у него тоже есть, но очень намного реже упоминаются.
Если жопа шире плеч, нечего ее беречь.

Caperucita_RojaАвтор темы

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 17-08-2006
  • Сообщений: 2191
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #16 : 22 Сентября 2010, 16:06:02 »
Румба - по существу компот, который вобрал  в себя движения из других, смежных и не очень танцев. Насколько я поняла, некоторые румберы даже выделяют два основных направления - это румба-сон (это течение свойственно ямбу) и румба-афро (как раз широко используется в гуагуанко).  Афро - не только Йоруба, но и Пало или как часто его  именуют кубинцы "гаитянское афро" (в отличие от "кубинского афро", т.е. Йоруба). Так видится мне, что "песок в глаза" как раз оттуда и к бедной Йемае не имеет никакого отношения. А движение с коленей много где  и у кого используется.  В гуагуанко девушка может встать на колени, чтобы пол помыть или почистить парню ботинки.






Me río mucho, por eso soy Comicucha

Vale

  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Опять в СПб
  • С нами с 27-06-2005
  • Сообщений: 1252
    • http://mambonight.co.uk
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #17 : 22 Сентября 2010, 17:49:08 »
Цитировать
Так видится мне, что "песок в глаза" как раз оттуда и к бедной Йемае не имеет никакого отношения.
Ну, по этому пункту разногласий нет.

Цитировать
А движение с коленей много где  и у кого используется.  В гуагуанко девушка может встать на колени, чтобы пол помыть или почистить парню ботинки.

Во втором случае не вижу, как может "пыль в глаза" взяться. В  первом тоже не очень.

Ну не может движение начаться на пустом месте. Должна быть какая-то внутренняя логика - "вокруг меня вьется кобельеро, я от его приставаний отбиваюсь, и тут вдруг я ВНЕЗАПНО оказываюсь на коленях...." Да мужчина 100 раз успеет понять, к чему дело идет! Приседание - движение относительно медленное.
Если же более быстрый вариант - полуприсед, рукой с другой стороны от наглеца сгребаем пыль (другой рукой - прикрываемся, если что); и бросаем собранное на следующем шаге ему в глаза, то это быстро, но никакого "сдувания" не будет.
 
Видео хочу,  короче говоря.

----------
Ада, вещи разные, но таки взаимосвязанные. Мягко говоря.  ИМХО.

----------
P.S. Если верить Википедии -
Цитировать
Oshun Ibu Ikole -- Oshun the Vulture. This Oshun is associated with Witches (Aje), and her symbols are the vulture, and the mortar and pestle (both of which are symbols of witchcraft).

То как для Очун это один из возможных вариантов.
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2010, 18:20:26 от Vale »
Вадим.

Ada

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Оргриммар
  • С нами с 29-12-2003
  • Сообщений: 3399
    • A lo cubano
  • Сообщение пользователя поставлено в очередь для одобренияМодерируемый
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #18 : 22 Сентября 2010, 19:46:55 »
Цитировать
Ада, вещи разные, но таки взаимосвязанные. Мягко говоря.  ИМХО.
Выразитесь, пожалуйста, погрубее. А то непонятно.
Складывается ощущение, что вы просто... эээ... не очень в теме, мягко говоря, имхо. Что лично мне удивительно.
Сальса и бачата - тоже взаимосвязаны. Тем, что и то, и другое - латиноамериканские танцы. И еще популярностью на сальсатеках сравнимо с, например, соном. Но это же не значит, что это не два разных танца?

Да, в танцевание гуагуанко можно "вплетать" что угодно - хоть движения Очун, хоть реггетонские тряски. Но вот зачем пытаться "приделать" этот несчастный песок в глаза к танцам оришас, когда речь идет о гуагуанко, я так и не поняла.
Спасибо, если объясните.
Если жопа шире плеч, нечего ее беречь.

Vale

  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Опять в СПб
  • С нами с 27-06-2005
  • Сообщений: 1252
    • http://mambonight.co.uk
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #19 : 22 Сентября 2010, 20:11:51 »
Я считаю,  что румба в очень значительной степени использует движения из "афро", разумеется, несколько их видоизменяя и приспосабливая; но все эти изменения   достаточно малы и очень многое может быть отслежено "назад". 

Все аналогии хромают, но приблизительно так  французские слова можно  легко соотнести с латынью.
Сальсу можно условно сопоставить с английским языком - где уже вмешалась другая основа, но по прежнему 
можно найти кучу французских слов с заимствованием из латыни.

Когда у меня возникают какие-то проблемы с каким-то движением в сальсе (как его правильно сделать), я стараюсь решить эти проблемы на основе румбы, но если нужно, иду дальше к афро.

К примеру, если девушка потеряла мои руки, и мне хочется на нее "поругаться" - я буду "цитировать" Чанго. В той степени, в которой смогу. К примеру, выброс вверх прямой руки ("с топором"), поворот, шимми, даю ей руки продолжаем.

Поэтому скажем, девушка, явно танцующая движения, связанные с Иемайя,  в моем понимании,  не может перейти сразу к киданию пыли. Равно как и от движений, характерных для Ойя. В то же время, если она делает что-то,  что происходит от Очун, да, сюда может вписаться нечто колдовское по характеру. Если верить википедии.

Где-то так. Сугубо стойкое скромное мнение.

Вадим.

Caperucita_RojaАвтор темы

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 17-08-2006
  • Сообщений: 2191
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #20 : 22 Сентября 2010, 20:26:33 »
Ну не может движение начаться на пустом месте. Должна быть какая-то внутренняя логика - "вокруг меня вьется кобельеро, я от его приставаний отбиваюсь, и тут вдруг я ВНЕЗАПНО оказываюсь на коленях...." Да мужчина 100 раз успеет понять, к чему дело идет!

Да кто сказал, на коленях внезапно нужно оказаться 8O? Внезапно нужно сделать сам выброс.  Кто сказал на колени нужно опускаться, когда тебя активно атакуют? Для любого движения и шага нужно чувствовать момент.
Уверяю, когда девушка, неспешно покачивая бедрами и играя юбкой, опускается на колени, мужчина  думает о чём угодно, только не о песке в глаза (гусары, не ржать!). Так что время выбрать удобный момент для проведения маневра можно. Вопрос в сноровке партнерши.

Роль партнера в гуагуанко - это отнюдь не бешенное животное, посягающее на честь партнерши каждые две секунды. Большинство опытных партнеров чередуют атаки с неспешными передвижениями, какой-то даже возней на месте, игрой платка. Короче, времени чтобы красиво и не спеша, опуститься на колени и, к примеру, начать мыть пол, полно. Но игру "мою пол" можно перевести в атаку на партнера. Не верите? Ну что ж делать, увы, я считаю по-другому.

Румба - вообще язык жестов, чем он у вас выразительней, тем выше уровень игры и тем больше вы можете контролировать поведение партнера. То есть создавать для него обманки и ловушки, отвлекая от его цели.   
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2010, 00:30:35 от Caperucita_Roja »
Me río mucho, por eso soy Comicucha

Caperucita_RojaАвтор темы

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 17-08-2006
  • Сообщений: 2191
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #21 : 22 Сентября 2010, 20:31:03 »
Vale,

Извините, но Вы очень буквально воспринимаете танцы. В конце концов, в них всегда есть время и место веселой бессмыслице.

И не особо верьте Википедии, там приведена лишь одна/две из множества версий (порой не самых популярных) устного народного творчества. Кстати, по поводу последнего. Я вот неоднократно слышала, что ведьмами "заведует" Йемая. 

ВИДЕО:

- http://www.youtube.com/watch?v=IPHhZ6HyNyU (мотаем на 2.40 и смотрим зрелище).
Шоу-номер на основе гуагуанко и фламенко. Имени парнера Юнайси я не знаю, кто-то их экс-Лэтин Блэков.

- http://www.youtube.com/watch?v=NQFnZ7QZvrw
Ямира Санчес и Хорхе Камагуэй, выступление на фестивале Cubamemucho в Мюнхене. В части гуагуанко песка нет, но номер начинается с пало и возней с землей.   
Me río mucho, por eso soy Comicucha

Vale

  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Опять в СПб
  • С нами с 27-06-2005
  • Сообщений: 1252
    • http://mambonight.co.uk
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #22 : 22 Сентября 2010, 20:41:39 »
Вы хотели бы чтобы я растекался мыслию по древу? Этого не будет.  Мы обсуждаем конкретный вопрос- где конкретному элементу время и место.  Бессмыслицу и прочее обсуждать бессмысленно - что наимпровизировали, то и получилось.

Цитировать
игру "мою пол" можно перевести в атаку на партнера.

Можно. Но нелогично. Вы моете пол, а не песчаную площадку. "В огороде бузина, в Киеве дядька" получится. Уж лучше вариант "грязной тряпкой по наглой рыжей морде" тогда.  Если отбиваемся сразу.
А если хочется сдуть пыль, значит лучше выпрямитьcя и оторвать руки от пола.
"Тут у меня скляночка на полочке стояла, сейчас я тебя приголублю..."...  :twisted:

Да,  в той же Википедии упоминается, что в западноафриканской (не в карибской) традиции колдовство проходит по части Йемайи.

P.S. Спасибо за видео, пошел смотреть.
Вадим.

Caperucita_RojaАвтор темы

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Москва
  • С нами с 17-08-2006
  • Сообщений: 2191
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #23 : 22 Сентября 2010, 20:58:27 »
Можно. Но нелогично. Вы моете пол, а не песчаную площадку. "В огороде бузина, в Киеве дядька" получится.

Н-да, пожалуй спорить бесполезно.  :-k

Да поймите же, румба - это прежде всего воображение и эмоции, воплощенные с помощью движений в танце, а не абстрактная логика и причинно-следственные связи! По-вашему, логично приглашать партнершу сальсу потанцевать, когда гуагуанко играет? А это одна из самых ходовых обманок.

Да,  в той же Википедии упоминается, что в западноафриканской (не в карибской) традиции колдовство проходит по части Йемайи.

Значит, ныне живущие в Москве кубинцы родом из Западной Африки и понятия не имеют о карибской традиции.
Me río mucho, por eso soy Comicucha

Vale

  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Опять в СПб
  • С нами с 27-06-2005
  • Сообщений: 1252
    • http://mambonight.co.uk
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #24 : 22 Сентября 2010, 21:06:59 »
Спорить - это искать истину, а не размахивать аргументами в стиле  "да мне три с половиной кубинца, живущих в Москве так сказали, и значит, это истина в последней инстанции  \:D/ ". Так, кажется, кто-то мне объяснял, нет?  :mrgreen: Я вообще говоря, хочу разобраться, что, где, когда...


Первое видео - спасибо, утянул.   2.46 - Сели, расправили юбку, ТУТ ЖЕ  взяли песок с противоположной от кавалера стороны, бросили (руки идут сначала низко, потом резко вверх), что осталось - сдули.  Скручивание корпуса, прогиб а-ля змея... Довольно агрессивно. Впечатляет.


Если еще не понятно -

Цитировать
воображение и эмоции, воплощенные с помощью движений в танце, а не абстрактная логика и причинно-следственные связи

То, о чем вы говорите - это вещи ортогональные.  Мы воображаем себя кем-то, и ведем себя соответственно.  В каждой роли мы должны быть достаточно последовательны и достаточно логичны. Иначе это будет похоже на бред сумасшедшего, не способного задержаться на одной конкретной мысли.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2010, 00:00:32 от Vale »
Вадим.

DEMIYRG

  • писатель
  • *
  • Расположение: Arriba Dos Москва
  • С нами с 28-01-2005
  • Сообщений: 70
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #25 : 24 Сентября 2010, 13:31:27 »
 Спасибо большое, узнал много нового и интересного :smt023. А у нас в Москве где нибудь есть школа гуагуанко? Если есть то где?
Трудней командывать, чем подчиняться.

Maxyara

  • целевая аудитория
  • писатель
  • *
  • С нами с 24-10-2008
  • Сообщений: 641
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #26 : 24 Сентября 2010, 14:58:42 »
DEMIYRG, Вы как ребенок, право.
Практически в каждой школе кубинской направленности дают основы румбы и гуагуанко в том числе.
Если лень искать, обратитесь напрямую к автору темы, девушка также и преподает.
Меня зовут Макс, и ко мне нужно на "ты"

Vale

  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Опять в СПб
  • С нами с 27-06-2005
  • Сообщений: 1252
    • http://mambonight.co.uk
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #27 : 26 Сентября 2010, 22:23:03 »
Честное слово, я не виноват, попалось на глаза в бумажной книжке. Но, ИМХО, немного на тему.

Цитировать
С  нами  случилось  много  всего интересного, ибо все  считали, что  мы профессиональные музыканты, я же таковым не  был. Например, была одна сцена, где нищая женщина ищет что-то в песке на Карибском пляже,  где побывали дамы из высшего  общества, которые  выходили  в начале  балета.  Музыку,  которую хореограф использовала  для  этой  сцены, нужно было  играть на  специальном барабане, который Ральф с отцом довольно неумело сделали несколько лет назад и  из  которого нам  никак  не удавалось  извлечь хороший  звук.  Однако  мы обнаружили, что если мы сядем  на  стулья лицом друг к другу и поставим этот "ненормальный барабан" на колени, между нами, то  один  из  нас может быстро бить по нему двумя пальцами бидда-бидда-бидда, тогда как второй двумя руками может толкать барабан из стороны в  сторону, чтобы  изменять  высоту  звука. Теперь  это  звучало  как бодда-бодда-бодда-бидда-биидда-биидда-бидда-бидда-бодда-бодда-бодда-бадда-бидда-бидда-бидда-бадда: получалось много интересных звуков.
     Ну так вот, танцовщица, которая исполняла роль нищенки,  хотела,  чтобы повышения и понижения тона совпадали с ее танцем (запись этой сцены на нашей кассете была  произвольной),  и  она начала объяснять нам, что будет делать: "Сначала я  сделаю четыре движения в эту  сторону;  потом  я нагнусь и  буду просеивать песок в эту сторону до счета восемь; потом я встану и повернусь в эту  сторону".  Я,  черт возьми, отлично знал,  что  все равно не смогу  это запомнить, а потому прервал ее:
     - Просто идите и танцуйте, а я подыграю.
     - Но разве Вы не хотите знать, как будет выглядеть  танец?  Дело в том, что по окончании второй части, где я просеиваю песок, я иду на счет восемь в эту сторону. - Это было бесполезно;  я ничего не мог запомнить и опять хотел ее  перебить,  но  тогда  возникала другая  проблема: я буду выглядеть  так, словно я ненастоящий музыкант!
     Как бы то ни было, Ральф  нашел  для  меня  оправдание  и  очень  мягко объяснил:  "У  мистера  Ф.  своя  собственная  методика  для  подобных ситуаций: он предпочитает создавать динамику непосредственно во время танца, следуя своей интуиции. Давайте попробуем один раз, и если Вам не понравится, то мы всегда можем поправить что-то".
     Она  была первоклассной танцовщицей, так что предвосхитить ее  движения было несложно.  Если она  собиралась копаться в  песке,  то она готовилась к этому; каждое  движение было  ровным,  его можно было ожидать,  так что было совсем несложно  руками создавать все эти  бззз, и бшш, и  боодда, и бидда в соответствии с  ее движениями, и она  осталась очень довольна.  Вот так мы и проскочили тот момент, когда нас могли раскрыть.

(С) Один известный бонгосеро.
Вадим.

Ada

  • целевая аудитория
  • активист
  • *****
  • Расположение: Оргриммар
  • С нами с 29-12-2003
  • Сообщений: 3399
    • A lo cubano
  • Сообщение пользователя поставлено в очередь для одобренияМодерируемый
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #28 : 27 Сентября 2010, 02:42:06 »
Promt детектед
Если жопа шире плеч, нечего ее беречь.

Vale

  • тысячник
  • ****
  • Расположение: Опять в СПб
  • С нами с 27-06-2005
  • Сообщений: 1252
    • http://mambonight.co.uk
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #29 : 27 Сентября 2010, 03:18:57 »
Все претензии к Н. А. Зубченко, О. Л. Тиходеевой и М. Шифману  :-P
 
Цитировать оригинальный текст на русскоязычном форуме некомильфо, ну и лень набивать.  :) 


Да, тот самый бонгосеро собственной персоной: http://www.youtube.com/v/qWabhnt91Uc
Вадим.

bulochka

  • писатель
  • *
  • Расположение: Paris
  • С нами с 31-10-2005
  • Сообщений: 94
Re: Гуагуанко: "вакуна" и "тапа"
« Ответ #30 : 03 Марта 2011, 16:49:23 »
Спасибо за статью, она мне очень прояснила многие моменты. Я как раз недавно начала заниматься румбой и по случайности именно на последнем занятии преподаватель показал движение с песком. Правда, приседания я перед этим не помню, вроде был поворот и затем небольшой присед с выдуванием песка с ладони. Хотя, полагаю, вариаций масса. Поскольку я совершенный новичок в румбе, я вопросов не задаю, а просто повторяю то, что показывают. Этого уже достаточно, чтобы забить полностью голову и пропустить десяток вакун  :lol:  Но после этой статьи пойду спрошу у Йордани, какой смысл несет это движение и какое его происхождение.  :-k

Дописано:
Спросила про происхождение движения. Мне сказали, что это не песок, это волшебное зелье (хотя в его состав может входить и песок и все что угодно  :lol: ) И что это род колдовства, мол, чур тебя. Делается оно не резко, как бросок песка, а напротив, нежно, как сдувание воздушного поцелуя. Но смысл такой же, типа "уйди, противный"  :lol: И что какая-то связь с верованиями есть точно. Не очень поняла какая и с какими божествами... Поняла только, что это из сантерии.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2011, 18:51:33 от bulochka »
Где желание, там и путь.